引用元:http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/livemegami/1672476405/
445: 名無しのまとめ 2022/12/31(土) 17:57:07.45 ID:gzxY1C6G0
「ぺこらにも謝ったみたいな文面だったんだけど…まぁ…謝ってなかったみたいで…」
477: 名無しのまとめ 2022/12/31(土) 17:57:39.63 ID:ccrgCOzU0
>>445
ひんひんひひひひんんん
ひんひんひひひひんんん
487: 名無しのまとめ 2022/12/31(土) 17:57:48.29 ID:5c5E6PZc0
>>445
ちょうどアーカイブ確認してたけどガチだったかぁ・・・
ちょうどアーカイブ確認してたけどガチだったかぁ・・・
491: 名無しのまとめ 2022/12/31(土) 17:57:51.60 ID:rtigVE270
>>445
もう終わりですわホロライブ
もう終わりですわホロライブ
521: 名無しのまとめ 2022/12/31(土) 17:58:30.22 ID:OUWDIxEU0
>>445
すまんこの話はおしまいにしよう
すまんこの話はおしまいにしよう
541: 名無しのまとめ 2022/12/31(土) 17:58:52.87 ID:2eQukvSJ0
>>445
んずざあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
んずざあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
548: 名無しのまとめ 2022/12/31(土) 17:59:02.02 ID:r3SbEaSV0
>>445
こいつらほんと強制的に仲直りさせろよ
周りに迷惑かけすぎ
こいつらほんと強制的に仲直りさせろよ
周りに迷惑かけすぎ
552: 名無しのまとめ 2022/12/31(土) 17:59:04.39 ID:1r47/0QP0
>>445
テンションしなしなですよ
テンションしなしなですよ
566: 名無しのまとめ 2022/12/31(土) 17:59:15.25 ID:itKfVHW90
>>445
みたいなってなんなんだ
マリンが勝手に謝ったって考えたんか？
みたいなってなんなんだ
マリンが勝手に謝ったって考えたんか？
567: 名無しのまとめ 2022/12/31(土) 17:59:16.59 ID:7TLgUdZM0
>>445
ゲームバランス崩壊しちゃうからいったん禁止にしない？
ゲームバランス崩壊しちゃうからいったん禁止にしない？
569: 名無しのまとめ 2022/12/31(土) 17:59:18.53 ID:Mcklt5Pr0
>>445
あっこりゃあっこりゃ
あっこりゃあっこりゃ
585: 名無しのまとめ 2022/12/31(土) 17:59:41.97 ID:azjikbIY0
>>445
これはマリンが勘違いしたってこと？
これはマリンが勘違いしたってこと？
610: 名無しのまとめ 2022/12/31(土) 18:00:06.67 ID:iDKKcczD0
>>445
あっこりゃああああああああああああああああああああああああ
あっこりゃああああああああああああああああああああああああ
626: 名無しのまとめ 2022/12/31(土) 18:00:21.68 ID:0hfEr91q0
>>445
利用されたマリン😭
利用されたマリン😭
648: 名無しのまとめ 2022/12/31(土) 18:00:43.29 ID:ZCOWkikR0
>>445
俺のマリンをこれ以上巻き込まんでくれ
二人で勝手にやってろよ
俺のマリンをこれ以上巻き込まんでくれ
二人で勝手にやってろよ
コメント
ここの創設者ってへい民らしいな
やっぱりな
そんな嘘誰も信じてないぞ
わための豪華ゲストライブぺこら全面支援付きがかなたソロぺこら裏被せに負けて以来ずっと書いてるじゃん…
病気だよ…
壊れちゃったね・・・
このために大晦日にずっと張り付いてるのくっそ楽しそう
今回だけ見るとみこが余計な事言わなきゃよかったのにってなるけど
みこが主催のマイクラ運動会とかはちゃんとぺこら参加できてるんよな
逆にぺこら主催の時にみこが出れないってなると
「みこは歩み寄ってるのに」ってなっちゃうけどな
参加できてるや出れないじゃなくて参加してるや出てないってことがはっきりしちゃったね
そうなると歩み寄ってるのは逆になるけど
マリン何も言わなければみこち謝罪で終わってたし切り抜き出ないから表民誰も気づきもしなかったよな
マジでこの一言は余計だと思った
余計だろうがなんだろうがあの人の性格の悪さは変わらないですよね？
それが表にバレるかバレないかは別として
ぺこらに失礼すぎるから言ったんだろ。
謝りすらしないみこちを庇う必要ないしな
流石にこれでマリン非難する奴は頭35Pだと思うわ
53pほんま…
この件でマリンに非があるか？
そもそも余計な一言いったのはマリンじゃないよね？
最初に余計な一言言ったのは誰だよ
船長の立場考えてやれよ……
みこが相談してきたからこっちもフォローするからぺこらに謝って的なこと言ってみこも話し合ったみたいなこと言ったんやろうな
それでぺこらに聞いたら謝ってもらってなかったってなった時の船長可哀想すぎるだろ……
ただでさえ解説の勉強とマリカの練習やってるのにこんなガキの喧嘩に巻き込まれて
なあここのにじ信に聞きたいんだけどホロに勝てない歌謡祭って価値があると本気で思ってるの？
企画ぶんどって有料にしてこのザマって運営が馬鹿みたいに見えちゃったんだが
学生時代こういういきなり場所問わず自分の話したい事を急に話し続ける奴居たな〜
日本語訳:
同接23万超えてみせます
またヘラるからもうマリンは関わらないでくれ
マジな話マリン善意で仲裁しようと思ったのに巻き込まれて可哀想。
巻き込まれてってのはよく分からん
自分でやらかしてるやん
マジな話余計な火種くべてるだけだからほんと黙ってた方がいい
↑↑
みこちと話したって言ってるんだから相談は受けて弁明に付き添っただけでしょ
ある意味最強の野うさぎであるマリンが関わらないわけないだろ
どんだけぺこらに一喜一憂してるか
誰にいってるの？
？？？「キーッス！キーッス！キーッス！へいへいへいー！」
マリンさあ…
疑問なんだけどなんでにじの記事作られなくなったの？
圧力かかった感じなん？
ホロからも来るだろうな
某ホロメンが名は出さなかったが、ここを運営に報告したと言っているし
こんなとこ早くなくなったほうがいい
名は出してないのに勝手に断定してるの草
さすがATM
誰も興味ないからでしょ？
見たけりゃ他探せ
はよなくなれここ
圧力www
にじ信は相変わらず被害妄想はなただしいなw
単純ににじさんじに人気が無くて、記事をまとめる価値も無いって判断されただけだよ。
ホロに嫉妬すんなよ、婆さんww
にじアンが荒らされて衰退した
善意でやったけどややこしくなったな
みこが見落としたで終わった話
ぺこらが叩かれてたからね
マリンは黙ってられなかったんだろ
おかげでめんどくさくなったと自覚してほしいな
完全にマリン叩きの流れで草
100%善意とはいえ、嘘付いてバレたのは分が悪いな
それは確かにその通りだと思う
ただ、これは妄想に過ぎない要素だけど
みこがマリンへの相談のなかで、ぺこらの書き込みは消えてたっぽい発言があったか、逆にその相談のなかで、みこが自分の不用意な発言をしてしまい、次の配信で釈明をするけど、これで認識に齟齬がないかと確認している旨があったりしたら等、俺らが見えてないところが多くある訳だから、ぺこらが可哀想なのは事実として、みこ、マリンに対して叩くのはやめてやって欲しいな
嘘の量が多いからな
虚言癖ならまだ救いがある
確信犯的にやってるから救いようがない
自分らのマネージャーにも責任を擦り付ける流れだったし
ただ善意で嘘を重ねて守りたかったのは何なんだろうな
みこから謝罪メッセージ来たからフォローしておこうと思ったって言ってるよ
ただ、みこがぺこらにも謝ったと嘘をついたことがわかって真実を明かした
マリンの嘘は話の主軸ではない。結果的には混乱しただけだったが、
ある程度話がまとまってた（と思っていた）からソフトランディングさせたかったのが
裏目に出たって話だろう。
まぁこれで船長もみこへの対応がぺっさんみたいになるでしょ
関わると損する
みこちも35Pもナチュラルに悪辣すぎんか？
実際の文面見ねえとわかんねえな
マリンのせいで鎮火どころから燃料投下されてて草ｗｗｗ
こういった時は当事者以外は触れないのが1番なのに、またマリンがヘラりそう
もうヘラってんだろ
ムーブが完全にメンヘラ女そのもの
マリンが勝手に謝ったと思って
勝手に嘘のフォローしたけど
勝手に謝ってなかったと発言して
今は勝手にぺこらフォロー
ってことか
普通にマリン余計なことしてない？
謝ってないみこが悪いよ
そのままマリンが黙っておけば良かったってのは35Pの発想
みこちから直接連絡が来て裏で話し合ったうえで昨日のあれ
んで謝った文面だったからフォローしたけど実は謝ってなかったから、昨日のは嘘だったと暴露した
みたいな感じ
みこちにもぺこらにも信用無くしそうだな、船長
それはないな。みこから相談受けての話だし、そこに嘘があったのなら、悪いのはマリンではない。
また、ディスコの書き込みを出したのは間違いなくぺこらに許可を取ってるから
事の経緯も説明しているはず。それを聞いたら嫌う理由はない。
でもみこちが1番同接あるからみこちが正しいよ
うわぁ・・・
もう病気やなコイツら
これが手帳持ち53Pか…
これでマリンやぺこらが叩かれるの謎すぎる
悪いのはみこと35Pだろ
アンチにはそんなの関係ないよ、叩けるものは叩くからなこいつらって
みこを問答無用で叩けるのに、何故かぺこらとマリンが叩かれる
さて、叩き続けてるのはだれのリスナーなんだろうなぁ…
マジレスすると諸悪の根源はみこの勘違いを拡大解釈して暴れ回った一部の厄介ファンとお前らアンスレ住民だよ
マジレスするとみこちだろ悪いの。
出ないって言うだけで良いのにおとしめる言い方したの
性格わるすぎだろ。誤魔化し方や謝ってないのも誠意すらない
そもそも謝るほどの事でもないけど、マリンにだけ謝ってぺこらに謝らないは
溝深くするだけやな。ものすごく女子高です
おとしめる言い方なんかしてたか？
招待制って言ったのが貶めることにはならんやろ
これでガイガイしたお前らのせいでしかないすり替えもいい加減にしろ
意図があったか知らんが
被せられたのを運営から伝えられてあ、じゃあずらします・・・っていう話と一緒に招待制なのかな？って言ったから完全にハブられた感出てたからな
何度でも言うけど
悪いのは騒いでる外部リスナーだけ
ぺこみこマリンは全員被害者
みこマネの伝達がもっとちゃんとしてればみこの口からあんな意味分からん発言出てこなかっただろうし、問題があるとしたらみこマネか適当発言したみこだろ
悪いのはわいら外部リスナーやぞ
マリン、ぺこみこのためにサンドバッグになってくれて優しすぎて泣いた
しかもスバル、フレアが気付かなかったっていうのも嘘だったのか
フレアは配信で企画募集してるのは知ってたって言ってるぞ
なんなら告知前にお漏らししかけて焦ってた
フレアが気付いてないって言ったのはマリンな
年内で鎮火しそうだったのに燃料投下しやがった
別に言及しなくても良かったのに
放置しときゃゆくホロやらなんやらで忘れとるやろ
大晦日に今年一番の衝撃
なぜかみこから謝罪が来て、伝え方間違ったのかマリンが考えてフォローしたら全然違ったから結局全部訂正って流れか
ぺこみこは本当にまた仲良くしてほしいです…
あきらめろよ
プーチンとゼレンスキーみたいなもんだぞ
勘弁してくれよ
みこと35P厄介すぎる
マジで衛門がいる野うさぎキモすぎる
パクリ元に戻ってくれ
普段衛門野うさぎとか言ってるのってさあ・・・
こんなとこ見てるからだよ。
なんでにじさんじの記事できなくなったの？
なんでそんな事も想像できないの?
頭悪いの?
にじがどうにかできるならホロがとっくのとうにやってるだろ
かなた周年に被せたのはぺこみこ大戦争歌唱罪説さらに濃厚に！？
わため〜😭
みこに触れるな火傷しかしねえ
BL同人といい今回といい
それなあいつに関わってもろくな事にならん
同人の炎上とか同人側が嘘を真に受けて突撃したせいだろ
今は同人誌を冷蔵庫で冷やしたことが悪かったことになってるぞ
冷蔵庫で冷やした事が悪いとか初めてみたわ
擁護ヤバすぎ
よくわからん
適当な事は言わんほうがええ
招待か募集かで騒いだ外野の馬鹿から守ろうとしただけだったのに可哀想だわ
ぺこみこ大戦争時代からぺこみこ冷戦時代へ突入！
いずれに終末戦争に
つまり今後しばらくは衛星国同士の代理戦争に発展するわけか
ホロライブが二つに割れるな
“ぺこらの伝達ミスとみこの勘違い”ってレベルの些細な話がなんでここまでこじれた？
野うさぎが騒いだから
53Pが暴れなかったら
みこの勘違いはどうでもいいんだよ
ぺこらの伝達ミスってなんかあったっけ？
伝達ミス？
どっちもどっちでいけるか？これ
ぺっさん伝達ミスしたん？
してない
この期に及んでまだぺっさんに落ち度があるみたいに言ってDD論に持ち込もうとか卑劣すぎだわ
アンチが勝手に騒いでるから
ぺこらは伝達ミスしてないぞ。
今日のマリン枠見てこい
何DD論みたいにしてるの？
ぺこらに非があるとは思えないんだが
35pが事実を捻じ曲げてころねやマリンまで叩くからだろ
ぺこら、みことホロライブの二大巨頭のリスナーを敵に回す結果になった
今後マリンは徹底的に叩かれる、最悪休止まで追い込まれるぞ
野うさぎと３５Ｐという害悪リスナーはネチネチしてやがるでな
ん？野ウサギがマリン叩く理由なくね？
自分らにだけヘイトが集まらないように野うさぎ巻き込もうとしてるだけ
そういうことにしたいだけ
こいついつものやつだろ
マジで厄介ファン過ぎないか？
謙虚に楽しくやろうや
騒いでる馬鹿アンチがファンのわけねーだろ
騒がない方が馬鹿アンチだろ。
推しがデマによって傷つけられてんだぞ？
ここで戦わない奴のどこがファンだよ。
臆病者は消えろ。ファンは戦士だけでいい。
マリンは善意でやってくれたんだろうけど、なんであんなに堂々と話しているんだ？アンチはこういうのを求めてるんだよ
マジで無視しとけばよかったのにな
すっげえ気まずそうだっただろ何が見えてるの？
そんなんだからお前は人間関係も上手くいかないんだよ
ぺこら叩いてた奴らまず謝れよ。
ぺこら叩いてる奴らは、只の嘘吐きのクズ共だから都合が悪い時は何も言わないよ。
ぺこらを不人気にする事で、自分の推しが人気者になると思ってるアホだからさ。
同人誌の炎上といいマリンはみこのせいで炎上巻き込まれ過ぎだろ
今回の件はみこの新衣装お披露目にわざと大会をかぶせてきた事がバレただけになった
お前すげぇよ
マジで大概にしとけよ
それな
わざわざ開始時間被せる必要ないよな
確かにな
みこ側が焦って時間ずらされてるしな
都合の良い頭してんね
フブミオころスバが居て質が無いのはやべーな
おかゆんのバフ効果が無いとこんなもんか
みこは王だから謝らなくてもいいんだにぇ！
問題の根源はぺこらが他のホロメンに関心がなさすぎることだと思ってる
もうわけわかんねーなw
なんか加藤と高田が絶縁した時の流れに似てるわ
みこちがさっさと勘違いしてごめんなさいしてれば周りに被害がでなかったのに
なにやっとるねん
即日自分の勘違いで混乱させたことを謝罪してる
だが荒らしがそんなの見てるわけねぇよな
「ぺこらにも謝ったみたいな文面だったんだけど…まぁ…謝ってなかったみたいで…」
直接は謝ってないって話やろ
マリンがみこち謝ってないって言ってるけど
社会人としてヤバすぎるよ
この時点で野うさぎも巻き込もうとしてるのグウェルの件と同じ流れで草生える
既視感があったのこれか。
また化け物が対立煽りしてる…ってこと？
つまり犯人はばけも……
そもそもタレント間のやり取りをリスナーが指摘するのヤバすぎだろ････
マジできっしょい
ほんとにそれ
もはやストーカーやん
アンスレのゴミどもはマジでそのレベルだぞ
全力で叩こう
みこは過去にドローボーとか如くとかARKレイドとか同じように鳩飛ばしてガイガイネタ投下してるがいまだに治らない
最終的にはアンスレパワーで相手が悪いで終わったりなあなあになって終わったりしてる
これこそまさに”自我を持つな”だよな
リスナーが余計なお節介焼いてどうしようもないことになるのはアクシアの件で大いに分かってる
開催日時を告知して確定させたのにそのタレントの裏の日程のやり取りで私はズラす羽目になりましたとわざわざリスナーへ教えてくれたのはどこのどなた？
こりゃあ義務ぺこみこやらんと収集つかんな
マリンこれヘラっちゃうよ……
【悲報】ぺこマリ終了
勝手に決めるな阿呆
マリンの事はだんだん好きになってきたんだがな。
むしろもっと見たい
船長の話では
みこちは船長にディスコードで謝罪
ぺこらには謝罪なし
庇うためにスバルやフレアが知らなかったと言ったが実は知っていた
ぺこらが募集チャットを消していたが実は消していなかった←みこちは消えてたと言っていたがウソ
衣装被りみこちのマネージャーに確認済み←みこちは被せられてずらしたといったが許可取ってるので問題なかった
新衣装お披露目に大会かぶせられたら野うさぎだったらめちゃくちゃ暴れてたぞ
問題ないわけないじゃん
今までもそこまでひどいかぶせをやる人はいなかった
野うさぎだったら？
53pは仮定の話ばっかしてるけど、
実際に野うさぎが暴れてるのなんてここ半年ほとんど無くないか？
ここのまとめ見はじめて半年くらい経つけど、暴れてるのはいつも53pじゃん
いやだから被せ禁止じゃねーの
頭悪い奴らだな何回この話するの被せ禁止じゃない記念枠くるたびやるのか？
みこのマネージャーがみこに確認取らずにOK出したって事は、その時点では日程が確定して無かったんだと思うぞ。
つまり、みこ側が逆に日程を当ててきたのが本来の流れでしょ。
もうなにもかもがやべぇ・・・ｗ
被せに関しては流石におかしいだろ
ディスコード編集したのは事実だろ
わざわざ新衣装に企画ブツケてくるやついままでいなかったけどな
そもそもがぶつけにきているではなく
ゆびを振るの参加者全員の都合が2日しか合わなかった可能性もあるだろ
なんで悪意がある前提なんだよ
マリンが任せとけな感じで話した内容に合わせたみこちも募集消えたとか言ったんだなｗ
それは時間軸的にマリンがみこに話すことを徹頭徹尾説明してないとありえない
こんなクソどうでも良いことまだやってんのかよ
弱者は大晦日暇で良いな
こんな所に書き込んでる時点でもお前も同類な事にお気付きでない？
たれwww
野うさぎが弱者だってバレるだろwww
みこはみこでお披露目に被せられて結果時間ずらす羽目になったし思う所はあるよな
つまりみこちの報復ってことか
性格歪んでんな
ぺこらも箱企画被せてギスル原因作ってんだからお互い様じゃね
お前らまだやってんのかよ
あほやなぁ
スタンドプレイがいずれ箱内でトラブルを招くのはわかってた
大分もったほうだ
まぁまともな感性してたら企画に対して何かしら謝罪することがあって、企画手伝いへアクションがあれば主催とも話してると思うのは当然だし
嘘ついてまでフォローする必要はなかったけど気持ちはわかるわ
こどおじの被害妄想キモすぎる
一度フォローしたマリンが前言撤回したのがリアル過ぎてきちー
っぱぺこちゃんが一番好きってワーケ
船長が昨日の話はみこちを庇うためだったと謝罪
みこちはぺこらの募集が消えてたといったがウソ
招待制ではなかった（証拠画像あり）
船長がみこちを庇うためにぺこらはすぐにチャットを消すと言ったが実はウソだった
その結果なんで消すんだと35Pが凸をしてぺこらに迷惑がかかる
みこちがぺこらには謝罪した
といった内容のチャットを船長に送るも実はぺこらに謝罪していなかった
みこち庇ってくれた船長にまでウソを言っていた模様しかもぺこらには謝罪なし
どうでもよかったけど、船長にまで嘘ついたのは単純にショックではある。
よかれと介入してきて逆に拗れさせちゃう人はどこにでもいるよね
だいたい周りが困っちゃうってオチ
間に入った船長が大怪我になってしまった
そもそも最近被せ合いも活発でバチギスなんだからマリンは変に触らない方が良かったな
記念配信に被せるのは絶対に裏でいらぬ確執を生むと思ってた
被せは禁止でいいんだよ
そんな事よりラストオナニーは済ませたか？
はやく済ませておけよ
45pかよ
今後もみこさん推せるの？
ゴミ拾ってくれるのみこしかいないし
こっから全て丸く納める神の一手ってなんかある？
ぺこみこタイマンコラボ
ぺこみこが緊急オフコラボして一緒に風呂入って一緒にASMRする
普通に仲が悪いって言えばええやん
もうぺこみこ72時間やれ
年の瀬まで釈明させられるマリン可哀想やな
当事者は数字出すために、暴れ回ってるし・・・
歌謡祭がやらかしたからってホロに逸そうとしてる化け物多すぎんよー
みこは！みこは悪くないにぇ！
ぺっさんに謝ってなかったのはマジドン引き
すまん、俺はゆびをふる大会をどんな気持ちで見ればいいんや・・ｗ
ぺこらには欠片も落ち度ないから素直に楽しめとしか
マリンのメンタルが持つかは知らん
じわれこい！とかぜったいれいどこい！みたいなこと思いながら頭空っぽにして見ればええんよ
にじホロでやってた時のロボ子さんが思い出されるな
ギロチン……
実際がんじょう持ちにするとかって対策はした方がいいのかねえ
さすがにわからん
メンタルクソザコのくせに、ホロメンの事になると自らメインタンクになるのずっと変わんないねコイツ
自分にヘイト集めて相手を守るの面白いわ
野うさぎも35pもキッツい割合多いなぁ
ここ数ヶ月は泥沼の抗争になってきてるな
逆に言うとぺこみこを完璧に分断すれば争い防げそうなんだが
野うさぎがきっついのは同意するが、ここ数ヶ月は野うさぎ暴れてなくないか？
野うさぎガーに釣られちゃった感じ？
側から見てれば野うさぎも35Pも同じレベル
保身のためにマリンを巻き込むのはやめてほしかったわ
なんで誘われなかったみこちが悪いって言われてるの？
野うさぎは意味がわからない
話ついてこれてなくて草
まだ野うさぎを煽ってんのかよ🤨
ものすごい周回遅れの奴いるなｗ
でも、こういう奴が少しでもでてるんなら、35p的には成功なのかも知れねーな
100対0でみこちが悪いのに、ペコラが悪いと騒ぎ続けた結果、そうだと勘違いする奴が生まれるんだから
野うさぎさー
ライバーと信者の知能レベルって似るんだな
今回一番ヘイトが向いていたぺこらが一番反応が薄く簡潔に真実を言っているなか、周りの連中は過剰の反応して自分の評価を落としているというね
新衣装に企画ぶつけてお披露目ズラさせようと画策したのもok?
みこちのマネージャーに確認してok出たらそりゃokでしかないだろ
オッケーでたのはズラせる事確認したからじゃね
OKだろ
みこマネに許可をもらったって調整したわけだし、内心は知らんがみこサイドも調整済みってことは了承したってことだろ
ぶっちゃけクリスマスの次に需要高い年末年始の被りは
当然起こりうる事でマネ経由で調整してOKなら何も問題ない
ぺっさんはこの辺の対応うまいよな。
基本無視でどうしても必要な時だけ事実をサラっと話して終わりにする
多分裏で動いてるよ
多分裏で動いてるよ
多分裏で動いてるよ
あっこりゃあああああああああああああああああ
バチギスライブやな
なんか都合悪いことは運営やスケジュールのせいにしていい事になってんだろうね
たぶんマリンが正式にお騒がせしましたって謝罪すれば丸く収まる
だって他は誰も自分が悪いなんて思ってないから
もうしたよ？
マリンは全て自分が悪いと認めた上で嘘付いた事情やそれをひっくり返した理由も喋ったぞ
あれでスッキリしてくれればいいんだけどそういうタイプじゃなさそうだから心配だな
ほんま可哀想やったわ
配信聞いて来いよ。
普段滅多に企画しないぺこらが主催しました
去年参加した人は呼びそれ以外にも参加者を募りました
船長にお願いして解説もしてもらいます
これでぺこらが叩かれるのってあまりにも可哀想じゃない？
みこのお披露目配信にあえて被せていきます。嫌ならどけよが入ってねぇよ
あえてかぶせたって証拠出してよ
時系列と共にさｗ
演者全員お前みたいなニートじゃないんだからスケジュールの都合もあったんだろ。
あんなタレント大勢集めたコラボの日程調整とか考えただけでも頭痛くなってくるわ
そもそもなんでみこが謝るんだよ
みこからしたら新衣装に被せられて時間ずらす羽目になってんだぞ
みこのマネがおｋ出したんだからマネに文句言えばいい
無敵やん。確認して許可も得てこれ以上何がいるんだ？
ぺこらの方が愛されてるんだから当然だろ
嘘を言うような人を野うさぎは愛さないんだ
それ狙ってる？ｗ
多人数でやる企画はスケジュール調整が難しいんだから仕方ない
みこ一人が我慢してずらせば済むんだったら普通はそうしてもらうでしょ
もうそのか細い棒きれ一本で戦うしかないのか
自己中すぎてドン引きやわ
もうめんどいからはやくタイマンするかなんかして仲治せや
大人なんだから
いらんいらん
みこちがぺこら落とすために嘘ついてんならいらないよ
まじそれ。箱推しだから不仲とかいらん
頭35pって真実だったんだな
みこちは謝らないなら謝らないでも良いけど、ファンに余計なことするなって釘は刺してほしい
少なくともそれやれば、みこちの意向を無視して暴れる奴はリスナーじゃなくて邪魔者認定して全員でボコせる
みこの配信中にぺこらにスパチャするような奴は35Pじゃねえだろ
それは本当にファンなのかな？
前の記事のコメント欄でも言われてたけど、ホロはリスナーかなりすましなのかはわからんけど兎に角ガチのリスナーが暴走してる奴の横暴を止めないから後で言った言わない論争になりすぎる
フェミ界隈が抱えてる問題と同じような図式よ
毎回タイムスタンプがんばってる35Pがぺこら叩きしてた事実はあるね
赤ちゃんRPが足かせになってるのか？やたらとリスナーの庇護欲そそるような言動するせいで被害者っぽくなるんだよな
ホロRUSTチーム戦とかRUSTの時ですらみこちの言動鵜呑みにして周り叩くやつらいたし
箱内交流の多いマリンとの間に溝できたら大分孤立するぞ
みこ終わりか？
マリンとみこは修復可能だろ
みこがマリンを嫌うことはあっても逆はない ぺこマリも然り
↑これなのよね
マリンもそんなに箱内交流は無いよ
限られた仲間内だけの話だろ
孤立はしない
みこマリ
あ、まずい
ぺこらとみこが裏で喋ってないから色々拗れるんだよ。
こんなん本来裏で集まってどうする？って方針決めれば齟齬なく終わる話。
お互い話合わせてねえ上に間を取り持とうとしたせいで食い違いが起きてぐちゃぐちゃになってる。
みこちは参加しないんだからお披露目有るから参加しないで済んだ話
善意で介入したのが分かるから叩く気にはなれないけどマジで余計な事してくれたわマリンは
マリンが何もしなければこんな騒動自体が表で知られずに済んだしみこちの嘘もバレなかった
「バレなかった」とか言ってる時点でズレすぎな？
みこが学生時代ハブられていた理由がよく分かったわ
自分がハブられたのもわかるな？
RUSTの時もそうだけど
当人としっかりコミュニケーションとらないとこうなるんだな
みこちはもう少し大人になってくれ
ただでさえ勘違いして失敗したみこちの言う事をマリンは信じてたんやで？
本当に辛すぎる。
これ野うさぎは船長を全面的に押すわ
丸く収めるための優しい嘘にいちいち突っかかった35P。あげくの果てにはみこすら庇ってもらったのに嘘をつく。そりゃ主がこんななら信者もあーいう人格になるわ
こういうコメントが野うさぎの民度の悪さを如実に表してる
これみて野うさぎの民度が悪いは草
どう考えても35Pの民度が悪いってことしかわからないんだが？
メタ読みの話じゃね？
野うさぎは前からやべーぞ
ゆくホロくるホロにみこ出てきたけど素直に楽しめねえな
心が…ざわつきます。
ぺこらが一人暮らしカミングアウトしたときと似たものを感じます。
配信者のリスナー民度がやばくてその配信者見る気失せる現象あるよな、これだよ
悪いのはみこさんだとおもてます
お前みたいなアンチやぞ
マリンは静観して、昨日のみこちが謝罪したところで終わる話だったのに余計に火に油そそいで余計ガイガイする形になってしまったな。
みこちの今日の枠でマリンの意を汲んでまた謝罪するしかないかもな。
マリンのフォローした内容があまりにも事実と乖離してたから
今日の配信はせざるを得ない
配信で言っちゃったから、これ知った一般35Pの気持ちよ・・・
マリンに謝罪してた感じにいって同情誘って実は謝罪してないですはきつい
まんさん過ぎるやろ
王になれるのは漢だけやぞ
つまりぺこらが王
ちょっと嘘の量の多さに衝撃を覚える
良心の呵責で多くの嘘ついてたと暴露したくなったんだろうか
フレアもねねちも募集見た上でスルーしたって話したから
そこでもう齟齬がね
フォローするために話したことが全部嘘だったとか結構ビビるわ
このショック一生忘れられないよ
ホロメンに嘘ついたなんて…
これからみこちの配信どういう気持ちで見ればいいんだよ
箱全体巻き込んで！！！喧嘩すんなや！！！
みこが不仲隠すためにその場しのぎの嘘つきすぎなんよ
リスナーのせいにしてる土壌がなければ対立煽りも出なかっただろうに
まあ今回の件で直接会話もできないぐらいこじれてるのがわかったやろ
リスナーのプレッシャーとか以前の問題なんよ
スケジュールの都合でスルーしたってだけで良かったよな
実際出れなかっただろうし
何も悪くないぺこらが嘘つきだとアンチに叩かれて、みこちの言う事を信じたマリンがアンチに叩かれて
こんな胸糞悪い事ある？
まぁ過去に嘘付いてんだから、信用なかったんだろうね
ぺこらに関してはよくあることなんだけどな
珍しくホロメンが言及し始めてフォロー入ってるだけで
みこちの言う事を信じたにしても弁護の仕方が雑すぎんのよｗ
みコビー
もうやめましょーよぉ！！って言ってくれんか
あかんこれじゃマリンがまたヘラるゥ…
余計にわからんわ
当時者同士で話して
みこは以前からぺこら事項があったらいつもマリンに相談
いい加減にしろ
だからぺこらに信用をもらえないんだよ
大人になれ
みこは悪くない、みこは被害者
被害者の移転問題
相談すること自体が問題だという話
以前
直接連絡すれば良い話じゃね
第三者に頼るなよ
定期的に滲み出るみこち
基本的に他のホロメンのことも考えて行動しているみこやマリンが泥を被るってのがマジで現実的で糞だなって思う
マリンはまだ平和に収めるための嘘でわかるがみこはただの自己保身で自業自得やん
今のところマリンが一番よくわからんわ
何がしたいんや…
エゴサしすぎて炎上してると勘違いして丸く収めようとしてしゃしゃっちゃった
まぁな、せっかく話題が終わりかけてたのに余計に酷くなってしまった
よく皆言ってるじゃん
マリンは頼まれたら断れないって
みこちから直接連絡貰って話し合ったらしいし
船長が全面協力してる企画だから我関せずが出来なかったのと、みこちの言い分を信じてリカバリした筈がって感じなんだろうな
小学生が怒られないためにつくその場しのぎのようなウソをみこちがやってしまったからショックもあると思う
みこちから相談を受けてみこを庇うために嘘をつく
そしたらぺこらにも謝罪してたかのように聞いてたが謝罪はしてなかった
多分あの言い方から連絡すらいってない
聞いてることと違うので全て喋ってすいませんでした
フォローするにしたって「みこちが見逃したんだって〜」とか言っておけばいいのに
たぶん、みこの投稿が消えてた話を鵜呑みにしたんだろう。
鵜呑みも何もマリンは投稿消したかどうかわかるだろ
そもそも、解説者として最初から主催側だったから
参加書き込みを通しての参加じゃないから、確認してない可能性が高い。
あと、消えてたといったわけじゃなく、
消すこともあるって言っただけだから。
というか船長の「ぺこらは募集記事を締め切った後”締め切りました。ありがとうございました”って感じで消すことがある」ってここは結局あれ普通に合ってるよね。
なんか嘘だったみたいになってるけど。
編集して元の募集記事をいじる事を削除と受け取るかどうかの違いだけで。
話がずれているが、マリンは投稿消したかわかるが鵜呑みにしたんだろ。
みこちの口裏合わせのために。それ以外ないだろ。
なるほど、消したかのように受け取られてたって話か、勘違いしてたのは俺だったわ。
「面白いから搔き乱すためにやった」
って言われた方がまだ納得出来るような動きしてるな
そもそも「へー○○出ないんだ」で済む話を「○○出てない！なんで？おかしい！」って言い出した奴らが悪いんよな
違うよ
「スケジュールの都合で出ないよ」でいいのに取り繕おうと変な言い訳したみこちが悪いよ
でもフレアとかスバルも出てないけどそっちは別に荒れてないじゃん
なんで？
いやいや「自分はハブられてたっぽいから出ない」って思われる可能性がある発言したのが全ての元凶だろ。
余計なこと言わずに自分は出ないって一言だけで何事もなく終わってた話題だぞ
別にハブられてるなんて言ってない
そう言う曲解して騒いだお前らが元凶だって気づけ
てかごめんマリンの配信何分ぐらいからそれ見れるんや？
ちょい衝撃で信じれないんやが
スパチャ読み直前
57分40秒
2人ともありがと
2人とも人伝にするからアカンのや、これ以上関わらないごとにガイガイされるのが確実なんだから徹底的に話し合うかせめて口裏でも良いから合わせろよ…
？｢さくらみととかいうザコ○そう｣
ホロメンのディスコードなんて見れないから何が書かれてたかなんてわからんし謝ったとかそうじゃないとかもわからん
何もわからない
お前らが一番怖いわ
ぺこらがみこの話題をガンスルーする(他のホロメンがみこにぺこらの話振れるけど逆はムリ)って問題もあるから、みこが答えざるを得ない部分もまああるんだよ
でもみこはみこで憶測で話すからメチャクチャになる
害悪ファンによると「それでも裏では仲良しで、リスナーが騒ぐから表では絡まなくなっただけ」だからな
まあ今回の騒動も発端も沈下しかかってた所に油撒いたのも害悪ファンだから
リスナーが騒ぐから云々の信憑性を証明してしまった感はある
最近みことコラボしてる時に他のホロメンがやけにぺこらネタ振ってる印象
でも本人はあまり拾おうとしないし広げようとしないし名前すら言わない
先日のマリカコラボではむしろぺこらはみこたちの話題に加わって広げようとすらしてたけどみこはそこから笑うだけで名前を言うのを途中でやめた場面もちゃんと残ってる
直近でもこういうことがあったのに流石にそれは無理がある
いつも反論されてもなかったことにして同じこと繰り返すやついるけど、ぺこらは配信中に普通にみこちに絡んでるじゃねーか
結局ぺこらが新衣装お披露目に大型大会を被せるうんこやろうということが判明しただけだったな
お前がライターだって事
ここで煽ってるの化け物婆さんです
有料見れなくてイライラしてる化け物です…
金払えw
それでぺこらに話が通ってると思ったマリンがフォローしたら通ってなくて事故ったか
だからその人が主役になれる記念配信には被せんなっての
体裁としては被せてもいいとしか言いようがなくても被せないってのが女コミュニティってもんだろ
ホロライブは被せ禁止じゃないんですが😅
ルールじゃないけどホロメン同士で配慮して被せないってのが仲良し演出の一つなんだよ
実際にルールを明言したら演出の効果はなくなるし空気読めとしか言いようがない
勝手に演出にするなよ
だから被せてないんだって
ミコマネ側のミスってこと
被せて良いかと聞かれてもルール的にOKするしかないだろ
グループ活動なら建前と本音の違いはコミュニティとしては面倒でも汲み取らないと駄目よ
↑普通その時点でみこちマネがみこちに伝えんとまずくね？
被らない為に連絡したに決まってるやろ
被りがあったという誤情報に囚われすぎ
ぺこーら側からかぶせないように連絡して時間聞いたら当のみこマネが時間間違えたんだら仕方あるまい
３人で謝罪配信してオフコラボで本音トークしてエンタメとして昇華するしかないかもれないな
笑いに転化しろやってのはある
それができるならそれが一番丸いな。
何が一番の問題って、ホロメン同士で全く連携できてないから各々が杞憂リスナーにバラバラの反応して辻褄が合わなくて更に杞憂を呼んでる
ホロメン同士は直接のディスコ通話さえ難しいのだろう
もはや最初の募集方法なんてどうでもいい
一番の問題は勝手に杞憂するリスナーとホロアンだろ
グウェルの件もそうだが今回も何も悪くないのに巻き込まれるぺこらｗｗｗ
またしてもなにも知らない兎田さん
いや荒らしに対してはそれぐらいのスタンスでええわ
マリン、「２回目」だぞ
何も悪くないwwwお披露目配信に被せてきて何も悪くないwぺこらの記念配信に被せてきたらボロクソそのホロメン叩く癖に何も悪くないwww
35Pは日本語理解できないのな、お披露目の件は何も悪くないぞ今回
俺の情報不足かもしれんが、トワ様の記念配信と、みこちのプロレスが被りそうなんだが。
みこはずらすって言ってるよ
みこちのマネに複数コラボのぺこら側が許可取ってんのにみこちがしらないってどうなってんの？
星街も騙された格好じゃないかよ
どういうこと？
延焼させようとしてんだろうけど無理だぞそれ
こーれマリン今後野うさぎと35Pに死ぬほど叩かれるやん
野うさぎはマリン擁護する立ち位置だろｗ
35P必死だなぁ
ぺこらもマリンも巻き込まれた側だから一致団結するぞ
お前アホやな。
状況的に野うさぎ一味vs35Pやぞ
野うさぎ別に来なくていいです
マリンに罪押し付けてるのゴミpやろなぁ
お前ら母ちゃんにも謝れないくせに何言ってんの？
お母さんに、謝ろうと思ってる。
スレのみんなには、悪いけど。
抜け駆けで。
次の給料日、お金入るから。
スパチャして。そこで気持ち伝える。
お母さんは男の人と付き合ったことないから。
びっくりするかもだけど。
もう気持ちを伝えるのを我慢できないから。
野うさぎは衛門だから昔からやばい
まず悪意で被せたって前提がおかしい
そもそもがみこは企画募集を見落としていたのでどちみち企画参加はない
２日が被ったのもゆびをふる大会の参加者全員の都合も関係しているかもしれない
そしてしっかり許可は取ってある
ゆびをふる大会も1年に1度しかないぺこらが主催の企画
結果的に被ったが時間はしっかりズレてるんだから何も問題はない
時間ズラしたのみこだけどな
それでみこはぺこらに謝れって言い出してるのは納得いかん
結果的に被ってしまったが許可を取ってOK出たんだろ？
みこの新衣装お披露目の日にちと時間がホロメン全員に2か月とか3カ月くらい前から
共有されてるか我々には分からない
今回判明してることはみこが招待制と誤解とはいえ確認せず不用意に発言してしまったこと
マリンが穏便に済ませるために嘘をついてしまったこと
マリンにぺこらに謝ったと嘘をついたこと
君は少し頭を冷やしたほうが良い
ぺこみこやってればそんな前提は生まれなかったと思うけどね
不仲だからわざと被せた！ってなったんでしょ、知らんけど
なんか拗れ方がリアルすぎて怖い
部外者なのに泣きそうになってくる
オモロイやん笑っとけ
息も絶え絶えになっててワロタ……
結局大人で優しい奴が割を食うんだよな
我を通しているやつが得をするって流れ嫌いだわ
この件はみこの対応が悪いな
不当にぺこらが叩かれるのを防ぐ為にマリンはただ筋を通しただけ
ぺこマリ、マネージャー同じならそれこそ落とし所の台本作って貰えばよかったのにな
まぁ…新年に遺恨を残したよね
大晦日に何やってんだか
野うさぎは厄介な奴が多いけど一味は優しいんだよなぁ
今回もあったけど、ぺこみこ関連でなにかあるたびにぺこらが拒絶してるって記事が出て訂正されず放置されるのも、昔みこちが「兎田に嫌われてるかも…」って言ったのが前提にあるしな
みこちの言動をもとにしたみこちかわいそうが根底にある
つっても義務コラボ以外では本当に絡まないからな
みこは一応スバミオなりの企画中ならぺこらの話題には触れるけどぺこらは雑談や企画でもいっさい触んない
ぺこらが他のホロメンの話する方が珍しくないか？
みこちの料理食べた話とか、話の流れでは普通に出てくるし箱ゲーの突発コラボもぺこらから絡みにいってるぞ
それ裏話をマリンが暴露したやつじゃね
ペコみこで荒れる時は大体みこちの失言だな近い所で鳩使いとか
あれはアカン
みこが100悪い
ぺこみこ不仲だろうが別に構わんけど野うさぎと35P(に見せかけたアンチ？)ほんまにきしょいからくたばってくれ
一方が悪くなるような変な誤魔化しすんなよ
みこの場合意図的に見えるわ
てっきりラミィのうさぎ計画のことかと思ったら別の件で荒れてるのか
大変だなぺこら
みこプロで数字出してから35Pの民度がホロ最底辺になってるわ
35Pがやってた110最推し事件とか知らんのか？
前から野うさぎのフリして関係ないホロメンの配信荒らして野うさぎの民度悪いなｗってやってたアンスレ民とかいるんだぞ
アンスレ民とかまとめ民がことあるごとに野うさぎの民度が～っていうのってこういう遊びの延長なんだよな
それきっかけでみこ叩きもクソ増えたけどな
35Pはゴミみたいな厄介ファン昔からいるで
元々ぺこみこ無くなったのは35Pのせいだし
もうマリンはみこちともぺこらの二人の関係に関することなは距離おけ。
リスナーも本人もめんどいから触れないほうがいいぜ
ホロjpのトップのマリンが潰れたらホロ終わりや
みことぺっさんが2人でやり取りしないせいだろw 何でみこは遠回りしたんだよ
みこちはぺこらの事は触れて言及したことは過去にあるけど、ぺこらは一切触れないから本人はどう思ってるかは聞きたくはあるな
そら何を言おうが面倒臭い連中のエサになるんだから関わりたくもないし自分で解決してくれって感じだろ
そもそもみこが「今回は出ないにぇ」とでも言えば済んでた話なんだよ
これでマリン叩かれるのは違うわ
事実と違う理由でぺこら叩かれるの防いであげた常識人じゃん
だからぺこらが叩かれる理由を作ったのが善意であれマリンなんだって
そもそもマリンの言動でまたぺこらを叩き始めたやつがおかしいし
マリンがフォローのために嘘ついてたことをゲロったのを叩き始めるやつがおかしい
それもう暴れてるやつが頭おかしいだけじゃねーか
善意って言ってるじゃん。それを都合よく解釈して叩ける煽れるって嬉々としてるキチガイ共がヤバいだけでマリンはガチで被害者だわ
マリン的にはぺこら側にも非があったって流れにして納めたかったんだろ
でもみこの謝罪が嘘だとわかり本当のこと話すことにした
みこの「ぺこらにも謝罪済み」がフォローの決め手だったのは説明からもわかった
実は嘘だったというのが普通に驚いたけども
何が「みんなの一歩」だよ…
消したかどうかでみこちをフォローする側にまわって、ぺこらにも非があるから両成敗の流れを作ろうとしたのは問題がある
その企みも空気の読めないスパチャのお陰でぺこら本人から消してないの言質が出たから崩れたけど
マリンもぺこら側にまわってスクショ取る程念入りに証拠を提示してきたからその企みに加担したことを本気で後悔してるってのは分かる
まぁ叩かれるのはしゃーないわ
マリンの為にも緊急ぺこみこコラボして杞憂民消すしかない
お互い一切喋らず15分間沈黙が続いて終わるだけだけどいいの？
一人の一味からしたらとにかくマリンを巻き込まないでくれと願うだけ
今回はマリンが空回りしただけなのでは？
みこちに対しての言葉ならまあわかる
みこに対してでしょ
俺も一味で、同じように思いたいけど
今回は、マリンも善意とはいえ嘘をついたから多少は仕方ないかなっても思う、ただマリン含めホロメンが叩かれてるのを見るのは辛いな
ぺこらもマリンも本当に不要な災難だったと思うよ
そしてみこちと35Pはアンチに気に入られてしまった感があってなんともはや…
野うさぎも十分エグいで…
今回は野うさぎも巻き込まれた側だぞ
その返答がそのまま証明になってるっていう
てか本当はみこは募集気付いてたと思うんだよな
変な言い訳しなきゃよかったわな
ブロックしてたら表示されないからわからないんじゃない？
それ言っちゃダメなやつだろw
日程が衣装発表と被るならハナから出るつもりなくて募集要項見てすらないんじゃない？
そこらへんは永遠に闇の中やろな
気付いてたけど新衣装発表と日程被っててイラついた説
年末のどの放送より楽しい話題じゃん
虚無公式の何倍も楽しめる
ぺこらも基本スタンドプレイだけどホロメンの記念配信には被せないから何だかんだでメンバー想いって幻想を纏っていたけど
ガチでメンバーに興味ないって判明したから最近は印象良くない
記念に被せないのは自分の数字減るのが嫌だったからだったな
嫌がらせしたい時は普通に被せる
あ～あ調子こいてライン超えたお疲れ様でした
いい加減にしとけよ？？
トワ様の記念配信と、みこちのプロレス被りそうで、ワシは心配やで。
普通にプロレスが時間ずらすでしょ じゃないと今後ホロメンのキャラクリ許可でなくなる
プロレスの時間をずらすか2枠にするかみたいな話してたみたいよ
被せ禁止じゃないのに？？？
メッチャ空気重くて草
いや重いってｗ
一味の総意「マリンのメンタルに負担かけないでくれ…」
マリンメンタルよわよわになってから一味優しくて草
グウェルは謝罪したのになんでホロライブの人間は謝らないの？
お呼びでないです
あれのどこが謝罪だよ
詭弁を信じてしまいました。
今まで中立の目で見てたけど
意図的なのかなんなのか、すぐバレる嘘ついてまで誤魔化してたみこちにはがっかりやわ
ぺこらと絡まない理由を配信で言い訳してたり
そういう積み重ねがぺこらの信用失ってじゃない？
やはり３人で謝罪オフコラボするしか・・・・それが一番オレ得・・・・・
なんでもないｗｗ
ノエスタでサシコラボしろ
女特有のギスギスを楽しむコンテンツ
これに関してはマリンにも落ち度はある、言われた事だけを信じて確認を怠ってしまった
ぺこらもみこちも守ってあげたいなら、そこはしっかり押さえておくべきだった
ただ純粋で人が良いほど損をする構図が非常に胸糞わるいな
ぺこらはクヴェルだかの件といい何一つ行動起こしてないのに面倒臭い事に勝手に巻き込まれてんだから関わりたくないだろ
謝ったよって言われて、本当に謝ったの？って聞けなくないか？俺なら信じるが。まあ信じた結果これなんだが。
関係者であるぺこらにはこの話はおさえるべきだったと思う
表に出すリスクや影響を考えたら余計にね
ただこれも結果論にすぎないのかもしれない。
昨日の配信で連絡したくて、今ある情報をかき集めてスピード重視で対応したかったかっていうのは有るとは思う
本人じゃなくもう一方に確認してから話した方が良いってことでしょ
まあそんなことで疑えとか言われても難しいって点は同意
マリンとしてはぺこらの枠被せのフォローと、みこの勘違いフォローできたら良いって考えでウソをついた
で厄介リスナーがぺこらに凸して撤回だから一番問題ある行動をしてるんだよ
放っておけばぺこらは非無しで、みこも勘違いしてましたすみませんだけで済んだのに
その要因作ったのはみこなんですがそれは
下の行読めないんか？
↑みこが嘘ついたからこんなフォローしたわけなんだけど…なんでマリンが全部悪いみたいになってんのこわ
↑おまえ時間軸整理できてるか？
整理できてないの君やで
みこちがぺこらに謝ったというのが事実で無いことはわかった。
「スバルとフレアも知らなかった」
「ぺこマリのマネージャーのポンがあでた」
この２つも嘘だったの？これらは誰がついた嘘なの？
２つとも嘘が真実でマリンが良かれと思って嘘をついた。
マリンが嘘付いたって認めてるよ
嘘つくつもりはなくて、納めた過ぎてバイアスかかって勘違いしてたみたいな感じだと思う
マリンもみこの嘘に引いてるな
性格上ぺこみこレベルにはならんにしても多少溝はできたかもな
マリンを巻き込まないでくれと言うけどその優しさで巻き込まれに行って悪手したのそのマリンだしなぁ
やっぱ徹底無視が良かったんじゃねこれ
それが一番今回は良かったと思う
だから本人は自分が悪いって認めてるし謝罪してるわけで
むしろわざわざ泥被りにいったのにここでひっくり返さなきゃいけなくなった事情のがヤバい
ほんそれ。
船長って不安なことがあると冷静さを欠いてやらんでもいいことやるんだよな･･･
しかも最高に間が悪いことが多い。
確かにそれはあるかもね、とにかく人が苦しむのを見ていられない心の持ち主だからなんだろうけど、るしあの件の時も、詳しく覚えてないけど、るしあを救って欲しいみたいなツイートにいいねしてたし
それも本当は逆
みこがマリンに相談した
みこから相談受けたからでしょ
自分巻き込まれたくないんであなただけで説明してくださいってつっぱねるような人でもない
年齢が20〜37(確定してる範囲で)、女だけの環境でギスらない訳がない
普段からお前らまんさん言ってるんだからホロメンの実態だって似たようなものだと分かるだろ？
どこまでいってもまんこはまんこだよ
大学通った奴ならわかるけどマジで女グループの陰湿さってヤバいからな
ズッ友みたいなアピールしてた奴等が次の週にクソギスってたり
まじでまんこって年齢関係なくまんこだよ。
もう終わった話なのに何みこち巻き込んでんだ？こいつ
ぺこらと2人でやってりゃ文句ないのに…大会に参加しないホロメンのとこまで問題を持ち込むなよ
元凶がみこってバレてるやん
それはひどいよ…。
こういう理解力ないやつが一番やっかいなんだよなあ⋯
発端はどこからなんだ？
非大会参加者の中でみこちだけを何故か執拗に叩くアンスレとかいう異常地帯
まぁ、表には全くダメージないんで問題ないんですけど♪
みこアン（爆笑）
確かにみこちって今大会に一切関わらないんよな
無関係のみこちが関係者以上に叩かれてる理由がわからんわ
無関係な奴が曖昧なこと適当に発言した結果じゃん
配信で下手な言い訳する前に裏でぺこらとみこ呼んで話を聞くとかできなかったんだろうか
どんなに忙しい人間でもこのくらいのやりとりは普通できるんだけどなぁ
女同士がそんな合理的な事をする訳がない
もう終わったはずなのに勝手に膨らんでいくの草
マリンが変に気をつかわなかったらもう終わってたんやけどね、哀しいなぁ
るしあの時といい船長持ってるな・・・
こんなしょーもないことでいちいち騒いでナイーブすぎんかお前らｗ
youtu.be/qeOlwHsP_cA?t=3460
「ぺこらにも謝ったみたいな文面だったんだけど…まぁ…謝ってなかったみたいで…」
ラミィやシオンの件の方が燃えそうなのに表でも一切騒がれてないな
下らない問題に目を向けさせて本当にヤバい問題を上手く隠す為の芝居だとしたらマリンは天才すぎる
ラミィやシオンの件って何？
ぺこらのネタ漏らしと、歌リレーの失敗？
アホかな？ぺこらのネタ洩らしって今回の件とおなじ内輪レベルやん
知らないならだまっとけ
53共が必死にヘイト逸らそうとしてて笑える
情報を整理してマジレスすると、みこちの言い方があんまよろしくなかったに尽きる
悪意が無いのを前提として忙しくて参加できないよ程度の触れ方で終わった話
それに過敏に反応するのが悪いに尽きる
ちな35pでも野うさぎでも一味でもない
ぺこらもみこもお互い大人なんだから表面上は仲良くしろよ……
ぺこらは大人の対応してる方だぞ
今回の件も水道式スパチャに対しても簡潔に事実伝えただけだしな
実際ぺこらに非があるとは思えないな
あれ以上どうしろと
大晦日に爆弾ぶっこむなよ心臓痛くなるわ
ARKのレイドに呼ばれてないってみこちが鳩飛ばした時もぺこらが叩かれて終わったけど、今回は規模が大きすぎてカウンターが入ったか
これみこちの枠の質問108ノックに今回の件ぶっこんでくる奴いそうだな
マリンはぺこらに謝罪したというみこの言葉を信じて最初はみこ守ろうと嘘ついたんだろうな……
結局謝罪が嘘だとわかって気持ちを裏切らたから真実話すことにしたんだろ
謝罪したふうに受け取ったから嘘つくって原理がわからんのだが
普通ぺこらにこういう経緯にしておきたいんだけどって確認取らないか？
マリンが悪いとか言うやつさ
マリンはただみこちのことを信じてフォローしただけだぞ？
それで叩かれるのは胸糞悪すぎるだろ
あのさぁ…
大人なら信じられる相手を見極めろって話なんだワ
今までの関係性で、信じていい相手だと思ったんだろ。
結果的にはミスったが、それは仕方なくないか？
フォローの仕方が当事者でもない他のメンツの話を繋げれば明らかな嘘だって解るような内容でフォローの方向性おかしかったけどな
第三者が取り繕うよりみこに告知内容把握してませんでした御免なさいで謝らせれば終わった事だろ
ガキみたいな精神だな35、ただクルーは本当に不憫。
というかマリンには謝罪しぺこらには謝らないというのが子供の意地の張り方で草
被せの件もマネ了承済みなら何一つ問題無いし、日程の問題だろ。
仲立ちするのが馬鹿らしくなったんだろうな、正直ここまで深くする話かと思ったが、中々面白い真相だった。
第四勢力のクルーが出てきました
あくあ話題に1文字も出とらんよ
一味とクルーの区別がつかない炎上させたいだけのにじ婆さんなんやろ。哀れな生き物だからほっとき・・・
ぺこらの配信の度にどういう募集の仕方してたんですか？とか聞きまくったり説教スパチャ送ったクソ鳩達もなかなかの戦犯
ぷてち、自分は無料パートにしかいないの最初から知ってたけどリスナーに言えなかったと謝罪
自分のファンにチケット買わせしまってごめんなさい。運営に口止めされてた
補足するとプティは元々有料参加だった参のが2日前に突然無料パートに変更された
表も裏もぐちゃぐちゃ
ああああああああああああああああああああああああああ
草生える
今それどころじゃないから婆さん黙っててね
問題のレベルが桁違いで草
ホロライブ推しで良かった😅
“問題”の規模がデカ過ぎるんよ
誰がウソついてるとかでガイガイしてたホロリスがバカみたいじゃん
セトリの最後の曲が出演者一同ってあるけどこれにもいないってことなんか？だとしたらやべーなら
久々の新衣装お披露目なのに被せられた挙句ずらされて可哀想･･･
みこちのマネージャーがOK出したならOKなんだよ
被らされたくないなら全体スケジュールとして全ホロメンに連絡して金払って配信止めさせな
金で解決するのが一番スムーズだよ
みこの正月衣装、ぺこマリの指をふる、どんな気持ちで見ればいいのかね？
ゆびふryだけ楽しむわ
流石に今回はドン引き
船長もみこちに嘘つかれるとは思わんかったろ
初めはみこフォローしてたし信じてたんやろな、、、
仲間意識が高い船長にはみこの嘘が許せなかったんや
ホロライブは仲良しという幻想を壊す行為はマジでやめろ
みこの嘘もぺこらの記念配信に被せるのもどっちも問題ありなんだよ
みこちのマネージャーもぺこマリのマネージャーにも許可貰ってOKだったのに逆に何が問題なんだよ
リスナーがそれを知らないなら変な杞憂も生まれるかもしれんが配信中に説明あったことだぞ
ルール的にはOKだからそれがその人にとって大切な配信でも被せるなとは言えないことが問題
ルール的にはOKでも仲間を想って被せないってのがホロライブは仲が良いという幻想を保つ要素の一つだから
アイドルグループの不仲は男の次にタブーなんだよ
完全にユニコーンのそれで草
↑
もしかしてぺこらが日程決めまでやってると思ってるんか？
何のためにマネージャーがいると思ってるんだ？
↑↑
お前の厄介な幻想をホロメンに押し付けないでください
今回に限った話じゃない
直近のかなたやわための周年に被せたのもそう
もうちょっとメンバーの活動に関心持てと
ぺこらの新衣装に全員被せようぜｗ
今回に限った話じゃ無いなら昔から他のホロメンも被せたりしてるけど問題無いな何故ぺこらだけ言われるのかな？嘘ついてまでぺこらを悪者にしようとしたみこちはセーフ何ですか？
何でこんなスカッシュみたいな壁打ちみたいな会話してんだよ。だから余計混乱するしいつまでも解決しないんだよ
直接口聞くのも嫌だってどんだけなんだよこいつらwみこもこれいつまでも不機嫌なぺこらに対して当てつけで言ってるやろコレ
てかこの件で一番ヤバいのは、これで大会自体ポシャりました〜とかでも何でもなく、普通に開催はされるとこだよな。何も問題がないところで争ってる異常性よ
こんなことで大会ポシャりました～なんっつったらそのほうがヤバすぎるわ
文盲かよ
被せてもOKって許可出したみこマリマネが悪いってこと？
もうなんでもアリじゃん
35Pは一回死んだほうがいいよ
マリンの言い分まとめ
・みこちの招待制云々の話はぺこらはよく募集し終わった後に文章を消すからそれで見逃して勘違いしたのかもしれない
他にもスバルやフレアとか募集文見逃してたホロメンはいた
・新衣装被せはぺこマリのマネージャーのPON
・招待制のことに関してはみこちからはちゃんと謝罪してもらった
↓
・スバルもフレアも募集は見逃してなかった。そもそもぺこらは今回募集文を消してないから見逃しとか有り得なかった
・新衣装はマネージャーのPONだと思ってたけどみこちのマネージャーにも話を通しててOKを貰っていた
・みこちが謝罪したと思ってフォローしたけど別に謝罪してなかったことが分かった
みこちが謝罪してないとか一方的に言ってるけど
これまでの話が全部嘘なのに信じると思ってるのかな？
頭悪すぎだろこいつ
んじゃ最初からリスクおかしてまで嘘つきピンク頭かばう意味ねーじゃん
頭53Pかよｗ
53pは一回死んだほうがいいよ
コメ440は凄いな
まあ大会が上手くいけばいいけど
みこが勝手にやらかしただけで大会には一切関係ないからな、問題はマリンのメンタル
ぶっちゃけ嘘付いたやつが一人悪いだけじゃね？
発端は何にせよ全員がそれぞれ事実だけを正直に話して軽く謝ったらそれで終わる話だったろ
つまりマリンが悪い
バカじゃねーの？
ぶっちゃけると誰も悪くないよ
しいていえばリスナーとアンチが悪い
二人を絡ませようとするリスナーが一番悪い
こんなとこ見てる自分含めたゴミが悪い
みこが『ぺこらとは不仲なので参加しません、そもそも新衣装と被ってるので出る事が出来ません』って正直に言ったらどうなるか想像つかないの？
ぺこみこが不仲なのはいいけど仕事に支障が出るレベルなのはやめろよ
お互いガキじゃない大人だろうが
全く支障出てなくね、みこ側がいつまでもグダグダやってるだけで
それができない体だけは大人がたくさんいるんですよ
徹底的に無関心なぺっさん
曖昧な言動で鳩飛ばしたみこち
しかも仲裁に入ったマリンに嘘をつく
壊しにきてるのは後者やな
仕事に支障が出ないように本人同士は一切関わろうとしてないのに
リスナーが絡ませようとするからあやふやに言及しておかしな事になって余計に関係がこじれる
ぺこらリスク回避のために関わらないようにしてるのにみこ厄介すぎだろ
一番厄介なのはぺこみこ勢とかいうファンだろ
ぺこらも露骨に避けすぎ
謝罪の嘘は普通に悪質
信じてた人にやられたらショック受けるわ
見る目は変わるかも。。。
え？お前らまだやってたの？
みこからなぜかマリンに連絡が行き、みこの話聞いた上で想定でフォローしたら全然違った
ちゃんと確認して即日訂正してるからみことのやりとりがあやふやで変なフォローが生まれたんだろうな
おもろいのが話題の中心人物のはずのぺこらが今回何もしてないことなｗ
グウェルと同じ構図という
マリンはみこの言葉を信じて嘘つく前にぺこらにも確認しておくべきだったな
それなんだよなぁ。
状況を一度整理してからアクションすべきなのに、与えられた情報鵜呑みで即動いて状況を悪化させる。
そら、学生くらいの年齢なら仕方ないと思うけど、30前後の大人にしては軽率と言われてもしょうがないよ。
みこちはお前と違って子供や南朝鮮じゃないんだから船長がみこちの言葉を疑うわけないだろ
結果的にみこちが嘘をついてたわけだが信じた船長が悪いわけあるまい
そもそも嘘ついてフォローする必要すら無かった。
みこが情報把握してなかったの確認できればみこが配信内で謝って済んだ。
すぐバレるような他のホロメンの発言を偽装してまでつく嘘としてはお粗末過ぎた。
ぺこみこがガイガイするのは別に今更だから百歩譲って別にいい
けど自分を信じてたマリンを裏切るのはやめろみこち
マリンが全部悪いってことにしたい勢力がいて草
コレ、マリンが出てこずにみこが配信で「告知きてましたごめん」って言えば済んだ話よな？
問題はみこちはそんなこと言わないことや
言えるなら今回嘘つく必要が無い
そうだよ
そもそも企画主のぺこらじゃなくてマリン経由してるのがそもそもおかしいんやで
そうだなｗはなっから相談すんじゃねーよって言いたいがｗ
ぺこら災難やな
最近運悪すぎるからお祓い行ったほうが良さそうw
藪をつついて蛇を出すってこういう事ぉ！？
マリンが嘘ついたって言ってるやつおるがマリンの嘘はみこちを信じた上でのフォローのための嘘なんだよな
それを途中で撤回したってことはフォローを撤回したことと同義だけどマリンもちょっとキレてそう
マリンの中では
誤解される言い方したみこと募集を消したぺこら(嘘)で喧嘩両成敗なシナリオにする予定だったんだろうな
みこの嘘で予定変更したけど
もうマリンはみこちともぺこらの二人の関係に関することなは距離おけ。 リスナーも本人もめんどいから触れないほうがいいぜ ホロjpのトップのマリンが潰れたらホロ終わりや
でもみこちが一番数字出るから、みこちが悪いわけがない
雑ぅい！
みこがマリンに相談したからマリンが動いたのにこれで出しゃばるな言われるのは可哀想すぎんか？
みこちはフォローとかじゃなく
ただうんうんしてもらいたかっただけ説
マリンが悪いというのはその通りなので置いといて
確実にマリンが1日で前言撤回しなくちゃいけなきゃいけないほどのことがあった
スクショまで持ってきてぺこらは悪くないと証明した
そもそもぺこらじゃなくて何故かマリンに謝罪文がきてる
まあ察せって感じだよ
みことぺこらはガチで不仲でしたってことやな
ちゃんと筋を通さず安易に感情を優先しちゃったのはまあアカンわな
マリンを叩こうとするやつ、ぺこらも悪いと言い出すやつ、野うさぎの民度がとかいいだすやつ
マリンはぺこらからも距離を置けとかいうやつ
何者なんや・・・
ホント何者なんだ…
お互いに意思疎通が難しい関係なのに無理して表面見繕ったのが裏目に出たね
まあこれはVtuberなのに本心見せて好き勝手言わせない方向で徹底させてる
運営方針にいよいよ無理があるんだよ
リスナーがATMでもいいしコラボしないを公言するメンバーが居たっていいんだよ
都合の悪い事は徹底して隠し続ける方が大変なのに決まってるじゃん
これ、そもそも”編集した” って言ってるけど
元の文章を消す形で編集してる ってオチでしょ
削除はしてないとかいう詭弁
真実を話したのは信頼を裏切ったみこへの張り手だろ
マリンはみこ庇う為に嘘までついたわけだし
嘘つきとは関わらんといて欲しいわ
嘘つきとは関わらんといて欲しいわ
じゃあ一年も一人暮らしについて嘘吐いてたぺこらとも関われないやん
どうでも良い嘘だな
ホロメンに実害がでる嘘だったなら一人暮らしの件は謝るべきだけど実害でたか？
どうでもいいは草
変な擁護するくらいなら叩く言葉選べよ
その嘘が状況を更にややこしくさせてるんですがそれは・・・
以前の『ホロメンに恋人作ってる暇なんてない！→色々出てくる』の時と何ら変わらん。
みこの嘘を信じたのは仕方ないけど辻褄を合わせる為にマリン自身も他のホロメンを巻き込む形の嘘をついたのは不可解すぎる行動だわ
恐らくまだ何か裏があるんだろうな
基本的にみこは何かあると自分が悪いとして場を収める傾向があるから、今回も何かしらあったんだろう
↑
何時もみこち側からガイガイ始まってるのにそれは無いな
例えば同人誌とか
相当イカれた奴に目をつけられない限りスバルとフレアがこの嘘で叩かれる標的にはなり得ないし行けると判断したんでね？
だから別に嘘はついとらんやろ勘違いしてただけ
表で絡まないでいいから裏ではしっかりメンバー同士でコミュニケーションとってくれと
記念配信の被せにしたって本当は一番注目して欲しいんだろうから嫌だってきっちり主張しなよ
ぺこらは別に良いけど船長は敵に回すなみこち
みこちが一番人望あるからぺこマリを敵に回しても全然平気だよ、今ホロで一番強いし
で、登録者数は？
その3人とも箱内での人望はそれほど無い
人望と数字は全く別の物だよ
マリンが人望ないはさすがに草
↑↑それはあまりにも雑過ぎるわ
マリンの人望はそれほど無い←これマジ？ホロメン全員から好かれてるのに？
まあ悪手だな
コミュ障ぼっち気質のぺこら相手なら誤魔化せるかもしれんが
船長にまで不義理を通すのは不味いぞ
ぺこみこの問題なのにぺこらは蚊帳の外状態なのが面白いところやな
ぺこらのとった行動は全体に募集かけて企画して変なスパチャに事実を言っただけで周りが勝手に暴走してるだけ
みこちは船長の嘘に乗っかって釈明してたよな あれれ
多分切り抜きでフォローの部分だけ見たんだろう
そんなわけないだろ
そもそもの切っ掛けはみこちからマリンへの相談があったって言ってるし、嘘の内容はそこで口裏合わせだわ
だけど嘘の内容がお粗末すぎて即ばれただけ
スパチャのせいで消してないとぺこらの証言で嘘がバレたけど、フレアが気が付いてないはフレア自身が配信で語ってたとすぐにバレる嘘でお粗末すぎるな
この下手くそな嘘も船長じゃなくて誰かの入れ知恵を疑うわ
フレアスバルはマリンと仲良いし、後で口裏合わせりゃいいだろくらいの軽いノリで名前出したんだろう
実際はそれより前に話しちゃってたけど
そもそも根本がみこの勘違い、そっから船長の間違ったフォローが生まれてる
みこはそもそも最初から募集気付いてた説
でも今日の同接はみこちの勝ちじゃん
マリンは年増キャラを演じてるけど精神的にはまだまだ若いというか青いなと今回の件で感じた
友情を信じたのか優しさを捨てられなかったのかは分からないがどう見ても言動が支離滅裂なみこの肩は持つべきじゃなかった
普段からの仲の良さに流されずみこの嘘をすぐに否定してぺこらの無実を証明したころねはやはり大人だわ
自己保身の嘘 VS 仲間を守る為の嘘
そんなことよりみこちの数字の話しようよ
義務4.5万って最強じゃね？
確かに害悪が4.5万人もいるってやべーわ
これから腫物のように扱われるヤツの話？
新衣装とやらもそういうイメージがついて結構な事だなｗ
12月は完全にみこちの勝ちやな
1万どっか行っちまった😢
公式ミラー配信で数字集めてるあたりホロを食い物にしてるな
信用を失った今後は誰を食い物にしていくんだろうな
みんなの1歩…
そもそも誰かが悪いから、謝罪しました なんて話が出て来るんだろ
まさかリスナー煩いから謝罪した事にしてみました、じゃあないんだろう
ってことは謝った人が悪いことしてましたで終わりじゃダメなの？
とりあえず、大会当日にコメント欄が荒れないことを願うよ…
みこち参加しないからたぶん大丈夫やろ
みこ居ないんだから荒れる要素なんてね～ぞ
みこ居ないんだから荒れる要素なんてね～ぞ
これで荒れたらアレな人だからブロックが捗る
水道分裂して、きそうだがな
普通に推し応援しようよ。
これでまた、みこちは嘘つき赤スパに備えて泣き顔スイッチ準備しとかなくちゃ
いけないんだぞ
まあ1月のスパチャクイーンほぼ確定したが
泣いて馬鹿にされんのは勝手だがまた53Pがそこかしこに飛んで迷惑かけんだろ？
ぺこらは無視してもマリン病んじゃうわ
たくさん同情集めてもっと人気になっちゃうね
こういう仲裁を演者にやらせるなよ
なんのための運営なんだ
勝手に船長が空回ってるだけでしょ。
これ単発に関してはさすがに運営は悪くないやろ・・・
そもそもみこが一方的に嘘ついてるんだから誰も仲裁する必要が無い
ころねみたいに真実を話せばいいだけ
この件において1点だけ疑問があるんだけど、マリンの配信だけ見てわかる点では
ぺこらが書き込みを消したとしていたが、実際消してなかったってことにおいて、マリンがぺこらに矢が飛びうる擁護を意図的にするって普段の性格から考えづらくて、
だから、そこは嘘というよりマリンもぺこらが消したと勘違いしていたのかなって少し思った、それか、本当に焦っていて、そこまで気が回らなかったか
普段消しているから、今回もそうだろうと思ったんでしょ
マリンはぺこらが今回消したと言ってない
消すこともあると言って撹乱させてたけど消してないことが発覚してフレアやころねの過去発言から整合性取れなくて謝罪した
問題はみこちが相談した時にぺこらとも話して勘違いだったニュアンスを伝えてたことで丸く収まると思ってたんやろ
消したと言うか内容を締め切りましたに変えるってことじゃないか？
実際表示されたディスコはそうなってたし
ただぺこらからしたら変えただけで消してないからアンジャッシュ的な勘違いが生まれたんだろ
てかスクショ見ても分かるけどディスコのコメント編集すると元の投稿文は消えるよ
つまり消してなくても実際消えてるってこと
よっしゃ！マリンを病ませるチャンスやｗｗｗｗｗｗホロライブぶっ倒すなら今やぞアンチども！！！！！！１１１
船長の話では
①みこちは船長にディスコードで謝罪。なお、ぺこらには謝罪なし
②みこちを庇うためにスバルやフレアも知らなかったと言ったが実は知っていた
③ぺこらが募集チャットを消していたが実は消していなかった。みこちは消えてたと言っていたがウソ
④衣装被りみこちのマネージャーに確認済み。みこちは被せられてずらしたといったが許可取ってるので問題なかった
⑤ぺこらに謝罪したとみこちは言っていたが、謝罪してなかった
53P、これでお前ら昨日ぺこらのとこに凸ってきたんか？ｗ
①みこちは船長にディスコードで謝罪。文章にはぺこらにも謝罪済みとあったが嘘だった
④被せられたと思ったら被せていたのは自分だった、かな
ここで逆凸で渾身のでゃまれ！！！したら最高のエンターテインメントやん
何が面倒って今回のことでみこちは特にダメージ無しで周りがフォローや鳩で被害食らうこと
そもそもみこの勘違いで済む話だったところが
ガイガイさせていつまでもくすぶってるんだろ
悪いのは全てアンスレ
野うさぎがマリンもみこもスバルもフレアも悪い事にしてんのヤバくね？
野うさぎは今回の件ノータッチだろグウェルの時同様
どこにそんな要素あった？w
分かりやすすぎんぞ
今回はいつもみたいに野うさぎに擦り付けるの出来なそうだねぇ
みこと35Pはもう詰んでんだよあきらめろ
また野うさぎになすりつけんのか
毎度ご苦労な事で
「ぺこらは募集とか終わった後、”ありがとうございます。締め切りました”って感じで元の文章消す事結構あるんよ」
実際ディスコの内容はポケモン大会の〆切に変わってたし、ゆびをふるの締切ではないから見たらわからんかもしれんな
別にここは嘘ではないんじゃね？消したんじゃなくて内容変えたんやろ
今回はみこの話からもろもろ推察して確認せずに話して、結果違って嘘になったんやで
まぁ全員にメンションされてる時点で見なかった方の過失だわな
人間だからそんなこともあるけど対応間違えた感じかね
無理がある
この時期のぺこらのポケモン大会でわからんホロメンはいない
この時期って相当前っぽいぞ募集したの、ねねちがポケモンはじめる前っぽいからな
どっかのマリンみたく嘘つき擁護は余計にこじれるから擁護するときは紛れもない事実でだけにしとけ、叩きたいなら疑惑でもなんでも好きにすればいいが
みこちと一緒やな。元の投稿を消す事がよくあると憶測で言ったけど
確認したら今回のは残ってたって話
そもそも全員宛てのディスコードに気づかないとかある？
マネージャーも確認したりしてそうじゃない？
マリンの嘘は残念やったけど仕方ない部分もあって納得できるけどみこは運動会のフレアの件でも直ぐに謝罪したら良かったのに今回も直ぐ謝罪しないでこんな展開になって問題あるわ
マリンは運なさすぎやろ
去年運動会であくたん攻撃されてる時だけはマジで救ってあげて欲しかった
あくあはマジで被害者だったな
小さな嘘を一つつくとそれを誤魔化す為に更に更に嘘つかなくなるじゃない？悪意がないとは言えそういう生き方をしてきたんでしょ？
マリンみたいに素直に謝れるのはえらいよ。
るしあの時といいほんまそう。
船長は毎度間が悪すぎて草なんだワｗ
メンションされてても数多いと当時は気づかんことあるぞ社会人ならslackとかTeamsで経験あるやろ？
んで後から気づいて返信するけどその時はもう締切だったんやろ
細かくチャンネル分けてるっぽいからありうる。どのチャンネルも周知事項を全員に知らせるから、気づくと通知だらけになってて逆に見落としやすくなるんだよ
彗星は募集を見たんじゃなくて呼ばれたって言ってなかったか
マリンの代打だから
船長の代役だから
みこちのこういう煩悩も今年のうちに祓ってもろて
どうでもいいよ些細な事
ぺこみこでローション相撲して最後に抱き合って和解コラボ頼む
ぺこみこのあれこれはもういいよ、いつまでやってんだ
ホロの認知度上がるほどこの話題は深刻になるぞ
もう3D配信で二人で殴りって決着つけろ
本当の友情が生まれるかもしれんぞ
言うてもう２年になるし暗黙の了解みたいなもんやろ 対して気にしとらんわ
リスナーが2人を絡ませようとしなければこんな揉め事自体起きない
絡みが無い組み合わせなんて他にもいくらでもいるんだから
もう本人達もリスナーも運営もぺこみこには触れないのが正解
前に記事にもあったけど、また殴り合ったら『先輩を敬え』って35PがTwitterでぺこらに凸してくるじゃない？
当時謝罪して今後は控えるねって会話してたの写メであったな
ホロはユニコーンだけで十分なんだよ
にじみたいなカプ厨の害悪さもぺこみこ民を見ればわかるやろ
この件は終わったので何も変わらんよ
まぁマリンもこれ以上触れるなって言ってたし
大会終わったらそれまでやろ
彗星はマリンの代役でなかったら呼ばれなかったという話？
さくらみこってヤバいレベルの虚言癖だったんだな
マリンにすら切られたし
これクビになったあいつレベルじゃね？
コレコレとか出てこない限りはありえないな
普通にそれアウトだと思うぞ
最後の配信も一緒だったね
お、山田のこと？
それはライン超えてるからやめた方がいい
事実だろうがなかろうがあんたアウトだよ
結構前はちくちく言葉がどうとか運営がホロメンにそういう講習とか受けさせてただろ
人間なんて時間が経てばそんなもの頭から抜け落ちるんだから定期的にそういうのやれよ
まともな人では人並み以上の魅力が無いんだ
伸びすぎやろw
大晦日だぞ
ぺこらには謝罪しなくてもいいけどせめてマリンには謝罪しろよｗ
ほんまそう思うわ
まず船長に最初に謝罪したのも弁明してくれという相談やろ
裏でいいからマリンにだけは謝るべきやな
擦り寄りは要らんわ
単純にマリンが余計だった
仮に相談されたとしても、当人同士で解決させれば良かった
しゃしゃるにしても配信で話さず裏でやれば良かった
相談されると断れないタイプってのは、社会ではトラブルメイカーになることが圧倒的に多い
まぁぺこらとみこも大人気ないとは思うけどね
言い方が悪いかもしれんがマリンは自己過信なんだよな･･･
自分が何とかする！って空回りして毎度似たようなことになる。
社会人なんだから当人同士に任せとけばいいのよ。
ただ巻き込まれて真実だけを話したぺこらは大人げないのか
まず攻撃されてる方に謝罪せずにマリンに仲介の相談を頼む時点でミスやな
しかも本人は言及しないで整合性取れてなくてこれだとマリンとぺこらは被害者でしかない
切り替えて当日楽しめばええけど
当人同士で解決できるならマリン経由なんかせんのや
何も知らずに能天気にポケモンやってたぺこらが？
無視が最善手だろ
↑
そりゃぺこら目線はみこちが勘違いしてたとしても募集締め切りの書き込み残してあるから確認すれば勘違いだったで済む話だったのが、耐久中に意味分からんことになってたんだからそこまでフォローできんやろ
あくあとのコラボ時に言ってた他人を信じて行動した方が自分は良かったってやつが裏目ったな
高い授業料だけど裏取りの重要さを覚えてもろて
ライアーゲームが頭をよぎった
このゲームの必勝法を教えて欲しい。
一方的にみこが悪いのにマリンやぺこらのせいにしてんのはもう病気だよ
参加したかったなぁ、ってのだけあかんかったな アンチ以外にも参加させてあげたいって厄介なの湧くから
大本を正せばみこちを信じたマリンが悪くね？
今後あいつ信じるやついなくなるってだけの事でしょ？
①みこは船長にディスコードで謝罪。文章にはぺこらにも謝罪済みとあったが嘘だった。
②みこを庇うためにスバルやフレアも知らなかったと言ったが実は知っていた。
なぜか↓
③ぺこらが募集チャットを消していたが実は消していなかった。みこは消えてたと言っていたが嘘。
④みこの枠被せは、本当は事前にみこのマネに確認していた。被せていたのはみこ。
⑤みこの嘘でマナーの悪い53Pがぺこらの配信に凸して難癖をつける。
53P、まず謝ろうか。
①事前にぺこらに事実確認をしていない
②マリンは軽い気持ちでみこちをフォローした
③後日一転して訂正した
ぺこらから指摘があったのかぺこらに近い第三者を経由して知ったのか
私、気になります！
理想は後者な
謝罪の有無があるんだからぺこらに直接確認せんとわからんやろ
ほんと豚さん界隈は面白い
まさに動物園
お、化け物か？
もう滅茶苦茶や
隣今もっと面白いことになってるからそっち行った方がいいぞ
まずマリンに相談して代役として弁明させるのがあかんわ
攻撃されてる人間がころねやフレアによって矛盾指摘されて救われてなかったら
毎度マリンとぺこらが悪者にされるやんけ
マリンにだけは謝ってメンタルケアしてくれよ
俺が不思議に思のは
ぺこらの募集は消えて無かったわけだから
炎上後に何でさくらみこが自分で確認して
謝罪しなかったのかという所だな
お前らは何でだと思う？
それをマリンに相談して始まったんや
ぺこーらに飛んだ鳩スパチャ凄くね？
とんでもないクリティカルヒットだよ
あれが無ければ闇に葬られるところだった
消したぺこらにも非があってみこちが見落としたのは仕方がないという情報操作が成功してた
そもそもペコミコがギクシャクし始めたのもマリンのせいだし、同人冷蔵庫で炎上するしみこちとマリンはなんか合わない
マリンのせいにするな
ぺこらに厄介ツイート数々多く送ってきた奴らや
それとみこが嘘ついた事と何の関係があるん？
ぺこマリ晩酌の時のこぼれ話のせいで、って言うやつよく居るけど
たろちゃんとかいう奴のせいから冷えてたからマリン関係ないんだよな
なんでマリンに配信で謝罪さしてお前はミラー配信しながらゲラゲラ笑ってんだイカれてんだろ
それを王だってヨイショしてる35Pもね…
なんでぺこみこが無くなったのか、ここにすべての理由がある
マリンが泥被ってるけど、ぺこらのディスコ画像、結局募集記事編集してるし
フレアは募集自体は目に入ってたけど気づいてなかったって言ってたし
マネージャー云々の話は知らんけど、上の部分嘘ついてないだろ。
個々の認識が違うだけで。（当然ぺこらやフレアも悪くない）
ここはあくまで妄想領域だけど、マリンは元から嘘をつくのが苦手だって言ってたから、嘘をつくにも、言葉尻をいじって嘘にはならないようにしてたし、唯一嘘であるマネちゃんの話だけ、少し俯いてかつ、めちゃくちゃフォロー入れたたしな
ころさんが募集の話してなかったらみこちの言葉が真実になってたのか
世にも奇妙な世界やな
リスナーは表に出てる情報しか知らんからしゃーないけど
言ったもん勝ちになるのは良くないわな
みこ(悪度15%)：その場しのぎの嘘つきすぎ
船長(悪度5%) ：善意からとはいえ結果的に場を乱した
ぺこ(悪度0%) ：普通に募集かけてみこのマネにも確認取ってそこに枠とっただけ
53P(悪度80%）：全ての元凶。こいつらさえいなければそもそも問題にすらなってない
こんな感じだと思ってる
招待制とか参加したかったなあ・・・で35P動かしたのもみこちなわけだから35Pとみこちは半々ぐらいだろ
まぁこれやな
ただ普通の35Pがほんま可哀想
まあまとめるとぺこみこは悪くない、マリンが悪かったということでいいよね？
これで争いもなくなるだろ
みこちが80マリン20悪い
はよぺこらに謝っとけよみこち
船長が結果的にややこしいことにしちゃったのは認めてるから
許してやってくれ
船長ようやく最近メンタル上向きかけてきてるところだったんや
動画観たけどマリンちと怒ってるてか呆れてる感じするな
しつこく追求するリスナーにイラついてたんだろ
いや、この配信中では誰も話を振ってないのに わざわざ自分から言い出してるんだぞ？
マリンの話を真実とするなら当然のリアクションだと思う
けどマリンもマリンも掌返ししたのは謎やな
フォローするなら最後まですれば無理やりだけど鎮火はできたものを前言撤回って
余程その情報で確定するのが嫌だったのか
真実知ったら両成敗に出来ない案件だったってことやろ
自分の嘘でぺこらが叩かれるのが許せなかったんだろ
それだったら嘘ついたみこちが叩かれる方がマシってこと
別に嘘つく気無かったでしょ
ぺこらは編集しただけで投稿消して無かったけど実際ディスコの仕様上編集前の募集投稿は消えてるしマリンの昨日の発言と別に矛盾してない
ただ「投稿消したんですか！？」てスパチャ送った奴が居たから誤解させてぺこらが叩かれる原因作ってしまったって訂正して謝罪したってこと
善意の嘘とか言われてるけどそもそもマリンて別に嘘つくつもりで言っとらんやろ？
単にみこ側の話だけ聞いてそのまんま信じて他に特に確認しないまま勘違いで色々話してしまったってだけで
昨日のも「さっきみこちと話したんですけどゆびふり大会を招待制だと思ってた話で…」て切り口から話し始めとるし
フレアやスバルは気が付いてなかった嘘は船長の創作と思うけど
仮にここみこち経由の情報ならほんま・・・
アーカイブ見たけどみこちに嘘つかれて悲しそうだったな船長
結局、わざわざ訂正するってのは、
みこがぺこらに対しても謝ったって嘘をついたことに対してかなり幻滅したんだろうなって思うよ
基本的には泥をかぶり続ける(そしてヘラる）タイプの人間だし
自己保身の嘘VS仲間(嘘つき)を守る為の嘘
いや別に嘘
いや別に嘘ちゃうやろ？各々によって認識のすれ違いあっただけ
ぺこらに謝罪したと言うみこの嘘
謝罪を信じてみこをフォローする為についたマリンの嘘
いやどっちも勘違いじゃん
嘘を勘違いで済ますなよ
お前が勘違いを嘘で済ますな
「告知見逃したけど今から出れない？」 「うんいいよー」って言える関係だったらな
さくらみこの炎上後の弁明
・招待って言ったけど、なんか全体で募集されてたみたいで。募集締め切って消えちゃってたみたいで
↑
ぺこらの募集は消えて無かったわけだから
何でこの時点で企画募集チャンネルを確認して
謝罪しなかったんだろうな？
そこを口裏合わせしたけど
ころねねフレアの意見を見逃してたんやろな
さくらみこの募集は消えたみたいっていう弁明は
嘘なのかはっきり確認してなかったかの
どっちなんだろうな？
この時点で本人達が弁明するほど炎上してるけど
それでも確認しないなんてあり得ないから
やっぱり嘘をついたと思えるんだけど
みこちは悪くないみこちは悪くないみこちは悪くないみこちは悪くない
収まるどころかどんどん拗れて大事になってくのな
こんなコメント伸びてんの始めて見たわ
もう外野のリスナーは全員黙ってろよ
元々何も大した話でもないのにおまえらがややこしくしてんだよ
頭悪いリスナー多すぎや
わかるけど
去年の運動会のときにあくたんに攻撃しまくった35Pと何も救いの手を出さずに何も言及しなかったみこちは今回で少し考え改めるべき
もう外野のリスナーは全員黙ってろよ
元々何も大した話でもないのにおまえらがややこしくしてんだよ
頭悪いリスナー多すぎや
何が恐ろしいってこれホロメンが誰も言及しなかったらみこちの言が真実になってたことよな
最初に言う事で後の意見を封殺するスタンスよ
整合性取れなくても大事にしたくない周りにフォローさせれば大丈夫
過去に何回かあるからな
マリンの行動がおかしい
みこをフォローするにしても嘘つくのはおかしいし、ぺこらが悪い感じになる嘘をつくのがわからん
マリンが勝手にこんなおかしなことするとは思えんのだが
だから事前にみこちと相談したって言ってるやろ
だから例えみこに頼まれたとしたって普通ぺこらが悪くなるような嘘つかんだろ
マリンは最初から何が事実か知ってるんだし
確かにマリンにしては謎な行動なんだよな
しかも配信枠立ててまで発言撤回とか
だから嘘ついとらんやろ
みこ視点の話そのまま信じて勘違いしたまま話しただけ
嘘つくつもりだったら事前にぺこらやフレアにも根回ししとくわ
みこの話を信じるも何もマリンは元々真実知ってるやん
↑ホロメン全員の認識のズレまで知るわけないじゃん
少なくとも募集消してないことはわかるやん
それは単なる言葉尻の違いで昨日のマリンが言ったのは「ぺこらはよくありがとうございましたって言って元の投稿を消す」やろ？
実際ディスコのスクショでも「ポケモンの大会のお知らせです こちら締め切りました！ありがとうございました」(編集済み）てなってた
ディスコは編集すると元の文は消えるからそれをどう表現するかってだけ
お互い非があったね。って落とし所にする予定だったんだろ
みこちがぺこらに謝罪したってのを信じて喧嘩両成敗で上手くことを収めたかったけど、みこちが嘘をついてたしぺこらが叩かれてたから全部話してぺこらを庇うことにしたんやろ
それがおかしいんだよ
わざわざぺこらが悪いことにするか？
間違いなくマリンがまたヘラるのが確実だから心配になるわ
とはいえ善意でも配信で言った事を後から否定するのは悪手だったな
ただのみこの勘違いだったものがまるで悪意でやったみたいな認識になってる奴大量にいるし
ぺこらに謝罪したって言って嘘だったのは明確に意思あるやろ
そこ勘違いしようがない
募集の件はワンチャン誤解で済むかもだがマリンに嘘ついてたのは変えようのない事実じゃん。
故意に嘘を吐いてホロメンに迷惑かけてる状態で悪意がないは無理がある
マリンに嘘ついたって具体的に何なんだよ？
みことマリンの会話の内容誰も知らないだろ
マリンが発言を撤回した以外に確定しているのは何？
お前マリンの今日の配信見てないだろ。
57:02辺りから今回の件について触れてるから見てこい。
アスペじゃない限りマリンがどんな嘘吐かれたか理解できるから
見て言ってるんだよ
自分で見てない聞いてないことを確定事項として話すのは普通にヤバいから
マリンは自分で言った事を撤回しているというのを忘れるなよ
無理に仲良くさせようとするからこんな嘘でぐだぐだになるんだよ
合わない人間ってのは必ずいるんだからお互い距離とって平和にしとくのが一番いい
幻想を維持しようとするとるしあみたいにいつか取替えしがつかない破綻がくるぞ
ATM冷めちゃった…
みこは裏ででいいからはよ謝っとけ
表ではマリンとぺこら、その他話題にでたホロメンにはお詫びしましたっていうだけでええから
こういうのはじわじわ効いてくるからよ
ホロメンの感じみるに、正直に「自分のことやぺこらとの関係をよく見せたくて都合のこと言った」ってちゃんと認められれば許してくれるやろ
現実、ああいう小手先の嘘ついちゃうことは誰にでもある、そういう嘘ほどすぐにバレるのもな
マリン来年野うさぎと35Pに叩かれまくるだろうな
野ウサギはマリンを守る側だけど
みこが一味と野うさぎに叩かれる未来しか見えないんだが
第二の水道橋が生まれないか本気で心配だわ
２００万チャンスやん
普通にみこが一味と野うさぎから煙たがられるだけだぞ
全てを疑え！みこがぺこらに謝罪したのが真実の可能性だってある！
人狼ゲームかよなんでホロメン同士で騙しあいが起きるんだ
嘘つきが多すぎて女ってこれが普通なのかと思えてきたわ
登場人物全員嘘つきの方が丸く収まりそう
てか招待制かも挙手制かも知らないってぺこらとみこって裏でも別に仲良いわけじゃないんだな
ぺこみこおじさんは裏では2人とも仲良いんだああ！とか言ってたけどw
その固有名詞使って暴れてるのお前1人だから悪目立ちするぞ
オリジナルの名詞作るのはマジでやめとけ、多用し始める人は大体気がおかしくなってる
え、何言ってんの？笑
なんか話大きくなってるけど当事者のぺこらが蚊帳の外なのが草
基本的に暴れる野うさぎは放置がぺこらのスタイルだからな
ぺこらは必要最低限の事実だけを早めに伝えてあとはノータッチ。
蚊帳の外っていうより事態を丸め込むのが上手いんよ。
1人だけいち早く面倒事から離脱した
みこもぺコラみたいにサラッと流しておけばよかっただけなのにあ…
おそらく最初に招待制だったかな？って言ったときは悪気なかったやろうし、自分がディスコ見落としてたみたいごめんね次あるなら出たーい！って言っとけば終わった話なのに…
それこそ船長と相談した結果では？
発言の順番的には、みこ→マリン→みこなんだし
ほんとそれな。
ただそれすらも出来ない・したくない関係性か、プライドがあったせいで仲介に入ろうとしたマリンすらも巻き込む大事故になった。
来年はこういうギスりそうな事が起きなきゃいいな
もうちょっとスカッと生きられないかね
粘着質で気持ち悪いわ
来年は換気しような
かもね、多分 っていうなんでもない発言がここまで擦られるとか
話題が他にないんか？
ないよ
しかもぺこらとみこっていうアンチにとって二大目の上のタンコブのガイガイネタやから2023年はずっと擦られんで
マリンもなんかちょっとイラついてそうではある
じゃなきゃわざわざ前言撤回なんてしないだろうし
みこちが最初に謝罪しとけば終わった話とは言うがそれができないから相談したんだろ
無理な仮定挙げても意味ないよ
できない理由はプライドとかあるんだろうけどそこはみこちのみ知るところ
相談まではいいんだけど、マリンにまで嘘つかんくても…。
周りは今のマリンを見てこの２人の間に立つことはもう無理だってなりそう…
善意とカリスマが高いマリンでこうなるならどうしようもない
今回のみこちこわいな…
マリンが放っとけばいいものを杞憂民みたいに間に入ったのが全ての過ち
マリンに関してはホントそう
こういう拗れた人間関係に第三者が首を突っ込んでもロクなことにならん
本人同士で解決させるか、間に入るにしても運営にせんといわかんわ
首突っ込んだんじゃなくてみこちから相談受けたんでしょ
マリンはぺこみことか放っておいてラミィとかこよりと仲良くしとけばいいんだよ
今回の件で思ったのはまともにコミュニケーションも取れないのに配信では仲良い振り出来てんのすげーなってこと
この件あまり詳しく追いかけて無いんだけど
さくらみこって普段から平気で嘘をつくような人間なのか？
今まで表のRPだけやっとけばいい関係を裏でも同じ事させようとしたマリンが
余計に拗らせたにぇ
ぺこらが普通に可哀想になってきた
いつもならアンスレ民とまとめ民がぺこらと野うさぎが悪いってことにして収めてたんだよな
それが今回はそこそこ規模のでかい企画なせいでホロメンが言及し始めて
ぺこらのネガキャンで終わらなかった
船長が余計な事をしたみたいな考えを持つようなファンがいるならみこには同情する
定期的に焼き作業しないとファンに壊されるんだな
推しと信者は似るとはよく言ったものだ
逆じゃね？
似てるから同類に引き寄せられるんじゃないかな
ぺこらの@everyoneを無視してるから気づかなかっただけだろ
わいマリアン、勝利の美酒に酔いしれるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱアル中ってイカれてんな
ヤニカスと一緒に依存症治療でもしたら？
アンスレ民がよくやるみこちのことが好きなホロメンがたくさんいて味方して～ぺこらはホロメンから距離置かれて孤立して～っていう対立煽りが
闇深い感じに見えてくる
えまたゴミ野うさぎ無理やり火つけて謝罪させたの？
自殺しろよクズども
今回に関しては火をつけたのはみこと35P側なんだよなぁ…
そんなことより新衣装に大会被せる人間のクズみたいな奴謝罪しないのかな？
被りを許可したみこのマネージャーもクズだよな
マリンも災難だな
謝った(謝ってない)なんて誰も思わんだろ
野うさぎのゴミって必要のないどうでもいい事ですぐ謝罪を要求するよな
別に謝ってほしいから言ってるんじゃなくて今回ばかりはスパチャ凸という形でぺこらに実害が出てるから
自身のリスナーを含めて落ち着かせるために謝っておけってだけの話でしょ
一切触れないならそれもそれで正しいけど既にみこは中途半端に触れちゃってるし
別に配信で言う事じゃないよな
当人たちが裏で話し合って和解ってのが最善であって
どうしても沈静化を望むならあの言い方はダメ