【ホロライブ】ホロメンのレッスンってマジで全然上手くならねえよな。嘘ならもう結構だし本当にやってるなら時間の無駄だな

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1655878821/

780: 名無しのまとめ2022/06/22(水) 16:10:53.26

ホロメンのレッスンってマジで全然上手くならねえよな

嘘ならもう結構だし本当にやってるなら時間の無駄だな

790: 名無しのまとめ2022/06/22(水) 16:11:45.24
>>780
不知火フレアのライブ見てそれ痛感した
レッスンなんてやってないんじゃないか?
804: 名無しのまとめ2022/06/22(水) 16:12:44.18
>>790
レッスン収録はサボりの口実だからな
817: 名無しのまとめ2022/06/22(水) 16:13:40.52
>>804
レッスンと収録と寝てたとホロメンとおでかけは9割嘘だと思ってる
834: 名無しのまとめ2022/06/22(水) 16:15:02.02
>>780
AKBの子でライブでピアノ弾くことになったんだけどあえてあんまり練習しなかったんだって
なんでだと思う?
うまくなりすぎると客が支えてあげたいとかそういう気持ちにならんかららしい
839: 名無しのまとめ2022/06/22(水) 16:15:33.81
>>834
プロやな────
850: 名無しのまとめ2022/06/22(水) 16:16:09.82
>>834
これはただの策略だしそういうの好かん
866: 名無しのまとめ2022/06/22(水) 16:17:12.34
>>834
だからAKB衰退したんだよ
874: 名無しのまとめ2022/06/22(水) 16:17:44.94
>>804
配信と収録の合間にちょっとやる程度じゃ付け焼き刃にしかならん
それでもやらなきゃほんとに全くダンスとか出来ない人もいるから、無意味ではないのだろう
885: 名無しのまとめ2022/06/22(水) 16:18:24.85
>>834
ホロのライブと同じだな
890: 名無しのまとめ2022/06/22(水) 16:18:42.55
>>850
策略て
お前の推しがどうかは知らんけど配信者も似た様なもんだろうに特にホロは
904: 名無しのまとめ2022/06/22(水) 16:19:17.96
>>834
それ知られたらダメなやつじゃん
二流だな
914: 名無しのまとめ2022/06/22(水) 16:19:45.73
>>834
そういう戦略ならそれでもいいけどじゃあ何度もレッスン連呼して上達しようとするふりしないでくれと言いたい
まあホロメンがそうかどうかはわからんけどな
917: 名無しのまとめ2022/06/22(水) 16:19:53.15
>>890
策略だよ
PやDがそうしろって指示すんだよ

コメント

  1. 匿名 より:

    歌はあれだけど余のダンスは確かに上手くなってるとは思った余

    • 匿名 より:

      あれって本当に余なの?

      • 匿名 より:

        ころねの縦回転もそうだけどアクター別にいるんじゃね?って思う時あるな
        実際ガワ被ってる以上は外側からじゃわからんし
        ただそういう邪推しちゃうと純粋に楽しめないってのもあるが…

        • 匿名 より:

          それ言っちゃうとホロに限らずにじも774も全部そうなってしまうわ
          何だったら口パクだってあり得てしまう
          でもおそらく本人の癖やしぐさや表情までとレースとなると結構難しいから本人だと思うよ
          ダンスの振り付けとか繰り返し練習しないと覚えられないから練習やレッスンは意味ないことなんてない

        • 匿名 より:

          アクターいる時はあるけどころねの縦回転とかは違う
          むしろアクターにアレはやらせない
          というか3rdはダンスのズレとか見るに全部本人だろ

          記念ライブのゲストパートはたまにアクター使ってるからMCの動きが着ぐるみみたいになってる時がある

          まあそれでも基本的にダンスはみんな上達してると思うわ

  2. 匿名 より:

    健康維持のため適度な運動は必要

  3. 匿名 より:

    ────これがホロライブクオリティ

  4. 匿名 より:

    レッスン受けたらすぐうまくなるもんなんだな。
    じゃあ、一般人もみんなプロフェッショナルだよな?

    つまりそういうことだろ。

    • 匿名 より:

      何言ってんだお前?

      • 匿名 より:

        お前は教えてもらって実績だせてんのか?
        ってことじねーの?

        • 匿名 より:

          そもそもレッスン受けてる一般人ってなんやねん
          よくわからんけど一般人でも何ヶ月かレッスン受けてたらそれなりに上手くなるんちゃうの?

          • 匿名 より:

            置き換えろ。
            自分の仕事で、ってことだ。
            ってか普通わかるだろ?

            • 匿名 より:

              文章足りなすぎてわからんわ
              それに自分の仕事だろうがどっちにしろ数ヶ月以上やってたら上手くはなるやろ
              スバルみたいに結果が出てるホロメンもいるし、上手くならない奴はなんやねんって話やろ?

    • 匿名 より:

      1期生なんて3年以上レッスンしてるが

      • 匿名 より:

        一期生でレッスンレッスン言ってる奴いなくね?
        二期生以降の奴らが言ってるのはよくみるが

        • 匿名 より:

          割と年間でライブ出たりしてるまつりフブキあたりですらあんまみねーなそういや
          それなりに元々動けるのはレッスン云々言わねーのかな

          • 匿名 より:

            いやレッスンなんてものが存在しないから言わないんだよ
            嘘つくかつかないか、それだけの違い

          • 匿名 より:

            フブキ、レッスン収録は割とツイートしてるよ
            ただレッスン収録疲れたー!配信おやすみ!じゃなくて、ただいまー!今日は何時から配信するね!って普通に配信してるだけや

    • 匿名 より:

      メンバーによっては年単位でやってるはずのにもう擁護も厳しいな

  5. 匿名 より:

    上手くなってる事も分からないなんてこいつら脳だけじゃなくて目も付いてないようだ

    • 匿名 より:

      練習してもみんな下手なまま、上手くなったように見えるやつはみんなアクターだから

  6. 匿名 より:

    歌はレッスンで上手くなってると思うよ
    山信だがラプラスの初期のゴーストルールと同居人歌枠の聴き比べて欲しい

  7. 匿名 より:

    ぶっちゃけ歌だのライブだのより配信を求めてるからな
    程々ならいいけど配信できなくなるほどレッスンに力入れられても…って感じ

    • 匿名 より:

      あんなマンネリ化した義務記念ライブの数字がまだある程度出てるの見る限り表民とかにはまだまだホロライブをアイドルとして楽しんでる層は結構いるんやろな

      • 匿名 より:

        アイドルオタクってのはな、推しが歌って踊ってる姿見るのが最高に好きなんだよ
        そうでなくとも最近はアイマスやウマ娘でゲームでもリアルでもライブが楽しめる時代だからな
        推しが歌って踊るライブってのは見たいもんなんだよ、年に何回あっても

        • 匿名 より:

          ガチでそれ。むしろ配信よりもライブが沢山ある方が嬉しいんよ自分は、推しじゃなくても記念ライブとかは絶対リアタイしてる。

        • 匿名 より:

          俺はライブよりも配信が好きだから分かり合えんな
          まあアイドルオタクか配信者オタクかの違いだろうけど

          • 匿名 より:

            その違いはあると思う
            デレマスに数年触れてライブで実際に推しを目の前にしたとき感情のやり場が涙として溢れてきてアイドルオタクなんだなって自覚したことがある
            これに関してはアイドルが好きか否かの違いだから配信好きの人はわからなくてもいいと思うよ

        • 匿名 より:

          アラサーアラフォーのおばさんがダンス踊って
          自分をアイドルと言ってると思うと引いてしまってライブを楽しめない
          リアリストな考えするのが悪いんだろうけど

          • 匿名 より:

            アイドルって偶像だしそれを楽しめるか楽しめないかは素質次第だと思うから仕方ないよ

          • 匿名 より:

            それ言い出したら配信でうんうんよしよしされてスパチャされてるの見るのもキツいだろ

            • 匿名 より:

              少なくとも倫理や常識の欠けた炎上したり厄介ファンにお気持ちしたりする配信よりも、アクターでも口パクでも何でも歌って踊れるアイドル像を売ってた方が、まだ見てる側も楽しめるよな。

          • 匿名 より:

            お前世の中のアイドルが年齢詐称してないとでも思ってたのか?
            普通に2~3鯖読んでたりひどいやつだと7歳くらい鯖読んでるやつだっているのに
            アイドルだけじゃなくて芸能関係全てそうだぞ
            逆にわざと実年齢より上で公表する場合だってあるのに

          • 匿名 より:

            君、アニメとか見るときにでもこのアニメのストーリーおっさんが考えてるんだよなぁとか考えちゃうタイプ?

    • 匿名 より:

      配信も歌もどっちも好きなのが多数派だと思うけどね
      そうじゃなきゃ歌枠やライブにあんなに人が来ないし、グッズも売れない

      ただ配信がないと何処か遠い人みたいでさびしいなとも思うし、歌に興味なくて配信してる姿が好きだって気持ちも理解できるよ

  8. 匿名 より:

    スバルの初期のダンス見たことない人かな

  9. 匿名 より:

    上手くなってて欲しくないって目で見れば何でもそうなる

  10. 匿名 より:

    ホロメンが毎日数時間のダンスレッスンやってるって思ってそうでかわいい
    週に数回のレッスンをライブの一ヶ月前あたりから初めてガチで上手くなるわけ無いだろ…
    一ヶ月前ってのはかなたがなんかの配信で言ってたから

    • 匿名 より:

      ぶっちゃけ勘を取り戻すくらいだわな

    • 匿名 より:

      馬鹿?
      配信内外でレッスン忙しい忙しいって配信しない言い訳ばっかしてるのに上達しないのを皮肉られてるんだぞ

      • 匿名 より:

        それ一人に絞っていってるか?てかダンスレッスンしたら振り付け全部うまくなるとおもってるのか?お前は学校に行くと全教科できるようになるのか?

    • 匿名 より:

      それ振り入れのスケジュールやろ

  11. 匿名 より:

    ろくに練習してない学園祭の方がよっぽどレベル高いとは思うけど
    歌いながら動くってのは想像以上に難しいんだろうな

    • 匿名 より:

      簡単そうに見えて難しいんだよあれ、ライブのゲストで一曲だけとかならまだしもメインの人は5曲以上は歌詞間違えずにダンス覚えないといけないからな
      試しに片足で一定のリズムを取りながらなにかの曲に合わせて両手で指パッチン鳴らして遊んでみるといい
      足か指かが片方につられると思う
      できるやつは素質あると思う

    • 匿名 より:

      自分でやってみればわかるだろ

    • 匿名 より:

      学園祭はダンスとかやりたいやつや得意なやつがやるだろ
      ホロメンみんなそこらへん万能じゃないんだ

      • 匿名 より:

        ホロがアイドル名乗る前からいる
        ホロメンはともかく、それ以降のやつにそれはおかしくね?

  12. 匿名 より:

    俺は上手いと思う
    カレーメシのダンスもデレステのダンスといい勝負してたし

    • 匿名 より:

      カレーメシのダンスは日清の用意したプロのダンスなんだから、そりゃ上手いわ

  13. 匿名 より:

    見なきゃいいんじゃないか?

    • 匿名 より:

      配信見たいから言ってるのにそれは的外れじゃね?

      • 匿名 より:

        横からですまんが、そう的外れでもないように感じてしまう
        それこそ、ここ2,3ヶ月でこういう状況になったとかなら分かるんだけど、ホロがアイドル路線になったのって年単位で前じゃない?
        それだけ長く続いて、一定の成功見てるんだからそんなに簡単に方向性は変わらないと思う
        なら配信しろよ!って不満持ちながら見るより、自分にあった配信者探すほうが前向きだし健全だと思う

        • 匿名 より:

          俺は歌やライブから入ったから音楽活動>>配信やな
          配信もめちゃ見るけど”暇”なやつしか実際全部見れない

  14. 匿名 より:

    アイドルなんだから成長していくのも楽しめば?

  15. 匿名 より:

    少なくとも2年前後口でレッスンで忙しいと聞き続けできたけどそのレッスンの成果とやらが実ってるのは見た事ないな
    その辺のVの方がうまいぞ

    • 匿名 より:

      そのへんのVでダンスうまいやつはダンスうまいからじゃないか?下手なやつは配信でダンスしないだろ

    • 匿名 より:

      その辺のVって言われてる人達だって、これまで血の滲むような努力をしてきたからパフォーマンスできるんやで
      そりゃ活動して3〜4年で簡単に並べるんなら、彼らの立つ瀬がないわ

    • 匿名 より:

      6期生の3Dでわぁ!ダンスすごwってなったやつおらんから察しがつくだろ
      配信や浮上頻度でレッスン少なかったってな

  16. 匿名 より:

    過去の歌を聞くと今のが確実に上手い
    あと上達以外にキープするのにも練習時間が必要だから効果はある
    ずっと見てる人なら徐々に少しずつ変化してる事に気づいてないんじゃないかな?

  17. 匿名 より:

    最初から上手い人を採用すればいいのに

  18. 匿名 より:

    スバルは歌もダンスも明らかに上手くなってる

  19. 匿名 より:

    レッスンと収録はパコの隠語な
    信じてるやついて草

  20. 匿名 より:

    歌はその曲ごとに練習しないと駄目だからな
    歌が上手い人なら何でも歌えるわけじゃない

  21. 匿名 より:

    ちょっと練習しただけで上手くなる才能あったらVなんてやってないやろ

    • 匿名 より:

      誰でもすぐ上手くなるぞ。上手くなるにつれて成長が鈍化するのと壁を越えられない奴が出てくるけどその域まで達してないって事だろ

  22. 匿名 より:

    マリンダンス上手くなってたくね?
    本人かはしらんけど

  23. 匿名 より:

    そもそもここの人達はダンスの上手い下手がわかるんか?

  24. 匿名 より:

    そりゃ底辺生主がいくらダンスや歌やったところでって話ですし

  25. 匿名 より:

    この辺突っつくのはVのタブーみたいな所はある

  26. 匿名 より:

    世の中娯楽は溢れてるんだから自分を満たせるもの選んで良いんだぞ
    批判することが好きなら何も言えないが

  27. 匿名 より:

    俺の推しは毎回少しづつ上手くなってるから
    あんまり変わってない人が居るってのは
    知らなかったな。

  28. 匿名 より:

    あれだけレッスンレッスン言ってて「少し」上手くなってる程度なのか…w

  29. 匿名 より:

    以前、運動系の教室に通ってたけど、週1の頻度だと現状維持が精一杯と言われたな
    週2,3は通わないと目に見えて上手くはならないんじゃないか?

    • 匿名 より:

      何の運動?ゼロから始めて成長無しなんてあり得ないと思うけど

      • 匿名 より:

        10のうち、0から3くらいは簡単に行くが、そっから先は練習量増やさないと無理よ

  30. 匿名 より:

    正直歌やダンスを期待してるわけじゃないけどね

  31. 匿名 より:

    昔と今の配信比べれば普通に分かると思うけど見てないから分かんないのか
    他人の努力を笑って蔑む奴らに努力の跡なんて分かるはずもないしな

  32. 匿名 より:

    厳しいな踊

  33. 匿名 より:

    レッスン(彼氏とデート)
    収録(彼氏とデート)
    ホロメンとおでかけ(彼氏とデート)
    寝てた(彼氏と寝てた)

    これ試験に出るから覚えとけ

  34. 匿名 より:

    そもそも歌いながら踊るってめちゃくちゃ難しいぞ
    まあ踊ってたら普通は声跳ねるのに全く跳ねないやつもいるから歌は後付けなパターンも多いだろうが

    • 匿名 より:

      声跳ねるのは無くせる様になるよ。そのレベルまでホロメンがガチでレッスンしてるかは知らんが

    • 匿名 より:

      リアルでもVでもアイドルのライブで実際に歌ってるわけないやろ
      マイク持ってるだけや

  35. 匿名 より:

    普段の雑談でダンスの話がごくたまにしか出ないあたりわかっちゃうな
    話のネタなんてそうないんだからガチでしてたらもっとなにかを語るわ

    • 匿名 より:

      ごくたまに出る話も薄っい薄っいっていうね

    • 匿名 より:

      そんな話す事あるか?振り付けはネタバレになるし基礎練は割と地味だぞ。

    • 匿名 より:

      「曲わかっちゃうから詳しくは言えないんだけどあの曲のあの振り付けが難しくてさーw」みたいなの毎回聞かされたいのか?

  36. 匿名 より:

    ダンス覚えるためのレッスンじゃないの?

    • 匿名 より:

      そうだよ、ここにいる人たちは複数のダンスの振り付け全て頭に入ってる状態で考えてるから

  37. 匿名 より:

    ホロメンの時間使って多少上手くなることになんの意味があるのか
    プロにアクターやってもらってそれ以外の仕事した方が何百倍も有意義

    • 匿名 より:

      なんで?

      • 匿名 より:

        みんなもっと配信見たいねん

        • 匿名 より:

          ライブで利益出てるうちはお前の主張する”みんな”なんて声のデカい少数派だと思われる

          • 匿名 より:

            まったく配信せずライブだけ出る余みたいなのが理想なんか?

            • 匿名 より:

              別に構わないけど?そもそも本人が拒めばイベント出演もそれに伴うレッスンもなくなるんだから本人に訴えれば?

              • 匿名 より:

                それもう普通のアイドルでええやん

                • 匿名 より:

                  何言ってんだ?その普通のアイドルとホロメンは別人なんだから代替にするつもりなんかないぞ

                  • 匿名 より:

                    ライブなんてそんなしょっちゅうできるもんじゃないしもっと歌も踊りもうまいアイドルなんてごまんといる
                    みんながみんな配信せずライブだけしますなんてやったらすぐに衰退するよ
                    実際今のホロを引っ張ってるのって配信モンスターのぺこらやみこやスバルだろ、こよりも質が弱くても配信の量でファンを増やしてる
                    ライブがあれば配信は必要ないなんていうのはそれこそ少数派の意見だわ

              • 匿名 より:

                少数派の意見やな
                聞くだけ無駄

            • 匿名 より:

              なんでこういう奴って0か100かみたいな話しか出来ないんだろうな
              今が配信とライブのバランスが「全体で見て」取れてるんだよ
              だからライブにも、配信にも人が来るし、利益が出る
              ライブだけにしたら衰退するっていうが、配信のみにして衰退しない保証でもあるのか?

              • 匿名 より:

                それな
                結局自分の望む配信量に達してないからグチグチ言いたいだけ

    • 匿名 より:

      それ言い始めたらホロぐらみたいに3Dモデル動かしたほうが早くね?

    • 匿名 より:

      効率だけ見るなら合理的ではある

      ただキズナアイ騒動でもわかるけど、
      魂とガワは簡単に切り離せなくなってる
      演者も同じで、誰かが自分のガワを被るなら、それはキャラクターであってゔ自分ではないという拒否感が出るから、Vの自分への愛着は薄まるだろうね

      自分はミッキーやガチャピンのように演じるだけだと割り切れるタイプや契約なら、うまくいくかもしれない

  38. 匿名 より:

    全員がガチガチにやってるとは思ってないが
    メンバーによっては歌やダンスのレッスンの詳細な内容を定期的に話してるぞ
    まあ見てないんだろうけど

  39. 匿名 より:

    普通に上手いと思うんだけどなぁ
    相当ダンスや歌が上手い方々なのだろう

    • 匿名 より:

      下手ならレッスンはサボりの口実、上手かったらダンスはプロが入ってるとか歌は別撮りとか言ってる様な方々だし

  40. 匿名 より:

    ボイスレッスンは年間通してやってるだろうけど、ダンスレッスンは殆どのホロメンがライブ前に振り付け覚える為にやってるだけだろうから中々上手くならないんだろうね。

  41. 匿名 より:

    後日談でダンスの苦労話語ってるときや、突発的にダンスの振り付けの話を思い出せるのは本当に踊ってる可能性が高い。
    MCや歌の話しかしない時はアクターの可能性高いと思ってる。

  42. 匿名 より:

    歌枠とか音域広くなってるやん
    ライブのダンスも上手くなってると思うがアクターとか言われるからそっちはいいや

  43. 匿名 より:

    いまだにアクターとか言ってるやついるんだなぁ

  44. 匿名 より:

    弱者男性から金を搾り取るのが本業なんだから
    そりゃまともにレッスンなんてする必要ないでしょうよ

  45. 匿名 より:

    フレアはボイスレッスンいらん歌枠に支障出る!って跳ね除けてる
    ダンスレッスンはまあ、本人は踊りも上手いからそこそこだしなあ

  46. 匿名 より:

    誕生日ライブとか新衣装ライブとかいらんねん

  47. 匿名 より:

    そもそもダンス曲自体少ない

  48. 匿名 より:

    配信しろ配信しろ言うけど
    案件収録レッスン全部放り投げて配信に集中しますってホロメン出たら
    こいつら指示すんのかね

    • 匿名 より:

      ホロライブはアイドル事務所なのに配信だけとは何事かって叩くと思うよ
      こいつら他人の嫌がる顔が好きなだけだもん、なんでもいいのさ

      • 匿名 より:

        それは被害妄想だろ、少なくとも俺は言わんわ
        もっと配信してほしい

    • 匿名 より:

      ホロ豚は間違いなく閉じコンになってほしいと思ってるから配信以外一切いらないって思ってる基地外は間違いなくいる、v業界がどうなろうとどうでもいいから今が良ければそれでいいアホな

  49. 匿名 より:

    ダンスレッスンってみすみが動画とってたやつみたいなのだよ
    あんなん動き(振り付け)覚えるだけで基礎とかなんもやってないから積み重ねにならんのよ
    あと本人かアクターか見分けるのに1番分かりやすいのはMC中の立ち姿。素人はマ〜ジでじっとしてらんない。前に後ろにゆらゆら揺れるから本当にわかりやすい
    レッスン云々はロールプレイに必要だと思うからええやん。いきなり上手くなったらえ!?ってなるし

  50. 匿名 より:

    俺はアクターとかで別にいいと思うけどな
    というかホロメンが実際にめちゃくちゃダンス上手くなってもアクターだなんだって言われるんやろ?w
    ならもう暗黙の了解で皆アクターでいいよ

  51. 匿名 より:

    30超えてダンスはきついやろ。太ってる奴もいるだろうし。

    • 匿名 より:

      できないならアイドル事務所入るなよ…

      • 匿名 より:

        アイドル事務所じゃなくてアイドルVtuber事務所だし
        踊れなくても見た目があれでもアイドルできるのが強みだろ

        • 匿名 より:

          踊れなくてもってまさかアクター使えってこと?それでファンを満足させられると思うならそれで良いんじゃね?

      • 匿名 より:

        0~2期、ゲーマーズはアイドルとして入ったわけじゃないホロメン多いぞ
        入ったときはこんなになるとは思わなかったって言ってる

        • 匿名 より:

          3,4も違うだろ。エロライブのつもりだったて言っている人もいるし。

    • 匿名 より:

      なら自分の体格や年齢に合ったダンスを踊ればいいだけのことよ

      昭和や平成のアイドルが今もテレビでバリバリのダンス踊るかっていうと、人それぞれだしな

  52. 匿名 より:

    何年もやってるからうまくなってるはずって言い分はなんなんだ?たかが1,2年の振り付け練習でダンサーになれると思うなよ

  53. 匿名 より:

    疑問なんだけどせっかくVなのになんでダンスだけはプロの人に任せるみたいなことしないの?
    歌レッスンはまだ分かるけど(声優と歌手が違うアニメもたくさんあるが)なんで中の子たちが配信の時間潰してまでレッスンして踊るんだ?
    付け焼き刃練習の時間があったら配信した方が配信に力入れられるし、クオリティ高いダンスも見れてwinwinに思えるけど

    • 匿名 より:

      いや任せてるぞ
      レッスンと収録は口実にすぎない

    • 匿名 より:

      プロのダンスみたいならプロのダンス見るよ
      vのライブ見るような層がプロのようなダンス見たい人だらけだと思ってる事自体が間違い。

      • 匿名 より:

        でもお前等プロがかわりに踊ってても絶対気付かないやん
        ならどっちでもいいじゃん

    • 匿名 より:

      配信配信配信ってしつこいな
      そんな形式で満足ならもうMMDで良いじゃん。最初からCTuberならともかく今更アクター導入なんて微妙な反応しか出ないぞ

      • 匿名 より:

        それだけみんな配信を求めてるってこった
        歌と踊りだけなら上位互換が腐るほどいる
        みんな配信を見てホロのファンになったのが大多数だよ

        • 匿名 より:

          「みんな」「大多数」って自分に自信がないやつほど主語がでかくしがちなんだよな
          そんなにファンの大多数が配信しか望んでないならライブがもっと数字出ずに早々に辞めてるだろ
          お前の言うとおりなら通常配信よりライブの方が見てる人が多い説明がつかないんだよ
          通常配信の視聴者数より多い分が全部新規だとでも言うのか?

        • 匿名 より:

          配信回数増やすより現状の方がスパチャ貰えるからこのスタイルなんだろ

  54. 匿名 より:

    ポンコツだったり四苦八苦してる姿のほうが需要があるから拙くて良いんじゃない。
    vのアイドルにテレビに出てるようなアイドルを求める人が少ないんでしょ
    それなら実際のアイドルおっかけてるだろうし

  55. 匿名 より:

    レッスン(接待)だったらエロ漫画みたいで面白いんだけどな

  56. 匿名 より:

    まぁダンスレッスンなどはダンスの練習してるっていうよりは普段動かないホロメンに運動させたりするためだって思っておけよ
    健康の為にレッスンで身体動かしてるってさ
    まぁレッスンばっかで週1すらしなくなるほどは思う所あるけどさ

  57. 匿名 より:

    下手でもいいから生ライブをして欲しい、完成されたものを見る気は起きないんだ

  58. 匿名 より:

    ライブ基本収録らしいからダンスと歌別撮りだと思ってたけど、一緒にやってるって考えの人多いもんなんだな。

    配信重視かライブ重視か人によって好み分かれると思うし、どっちかに偏重したメンバー出てきても良いとは思うよね。

    • 匿名 より:

      ファンサで歌詞間違えて盛大に間違えたーっ!て叫んで1小節歌ヘロヘロ、動きわちゃわちゃなPONなホロメンがいたが
      あれ別撮りでやるのは逆に難しいんじゃねーかな

  59. 匿名 より:

    人には向き不向きがあるから上達具合は人それぞれってだけじゃないかな
    アキロゼみたいに最初から高いレベルでダンスが完成してる人もいるし

  60. 匿名 より:

    結果的に配信量が増えたりするなら試験的にアクター導入とかしてみても良いと思うんだけどな
    まあ仮に入れても公表はしないだろうけど

    • 匿名 より:

      公表しないとしたら、ライブ振り返り配信とかでも「ダンス練習大変だった〜」って言うしかなく嘘に嘘重ねることになるぞ。リスキー過ぎない?

  61. 匿名 より:

    レッスンって新曲ごとの練習の事だろ?

  62. 匿名 より:

    振り付け覚える時間でしょ
    小学生の見せ物だって体育の授業2時間に増やして時間割いても2週間は掛かる
    それ成し遂げたからといっても終わればすぐ忘れるし上達してるわけでもない

  63. 匿名 より:

    レッスンしたら誰でも上手くなると思ってるとか運動経験無いんか
    学生時代文化部とか帰宅部だったんだろうなあ…

  64. 匿名 より:

    ここまで分かりやすい酸っぱいブドウはなかなか無いな
    どんなに悪い一瞬を必死に探してもアイドル売りではホロ一強だろ

  65. 匿名 より:

    作詞作曲ができて、そのクオリティはとても高いのに歌が下手な人を知ってる
    歌も才能が大事なのかもしれない

  66. 匿名 より:

    不知火フレアってライブ毎に数字も内容も良くなってるだろ

  67. 匿名 より:

    この手の記事の時によく思うのは
    歌とかダンスに詳しい人って結構いるんだね
    正直巧拙って余程じゃないとわからん

  68. 匿名 より:

    3月の全体ライブでのお遊戯ダンス見て無料ライブのキレキレが同一人物だと思えるにはどれだけの信仰心が必要なんだ
    とても真似できない

  69. 匿名 より:

    本当にファンでその子をよく見てれば変化や成長に気付きやすいけど、興味ない人から見れば変化してないように見えるからな。

    この辺、広く印象良く感じられやすいのは自己アピール上手い子だわ。それこそ話題に出てた様に、ワザと失敗したり下手に見せたり出来る子。

    「なんか嘘くさいから本当はやってないのでは?」って奴よく見かけるが、本当に嘘がうまい奴はまず疑惑持たれることしないわ。嘘くさくて本当に嘘だったら周囲から嫌われ孤立するからその業界で生き残れないだろうしな。ありえないとは思わないが、正直言って筋が通ってない主張だわ。

  70. 匿名 より:

    子供の習い事ネチネチ言う毒親みたなことを恥ずかしげもなくよく言えるよな自分の財布から出てる訳でもないのに

  71. 匿名 より:

    レッスンってガワの調整とかも含まれてるのかな

  72. 匿名 より:

    レッスン頑張って上達してもよく分からんし、そもそもそういうの求めてない

  73. 匿名 より:

    こうやって無意味にガイガイして楽しんでるんだしここにもアンスレにも自称レッスン必要やん

  74. 匿名 より:

    実はみんなめっちゃ上手くなってるけどね
    それこそユラユラで精一杯だったやつが
    ちょっとしたフリくらいはこなせる程度になってる
    ただしダンス専門で2年頑張ったりしてる訳じゃないから
    いきなりギュンギュン踊れるようにはならんと言うだけで

  75. 匿名 より:

    そもそも何を基準にして上手い下手と言っているのか分からない。
    はっきり言って上達したいのなら配信しないぐらいやらないと無理だろ
    それが無理なら現状維持ぐらいだろ
    センスも必要だからな

  76. 匿名 より:

    わための配信みてるとボイトレやダンスレッスンの話が結構出てきて
    そこにホロメンも話題に出てくるから多分本当だと思うよ
    出来不出来はあるからダンスのレベルは人によって違うし歌もそう
    会社の仕事とかに例えるやつがいるけどどちらかというと職人仕事や料理で例えたほうが分かりやすいと思うで
    上達早いやつもいれば遅いやつもいるしできるやつはすぐだしできないやつはいつまでたってもできない
    俺たちは配信者という仕事に関しては素人だからこの人たちの仕事や練習に関しては結果でしか見れないしあーだこーだいう意味もあまりない

    • 匿名 より:

      確かに彼女は嘘付かないタイプに見える本当にそうなら真実かもしれない。良いやつオーラは出てるのだけは確か

  77. 匿名 より:

    誰の事を言っているのかわからないけどダンスを習ってるなら先生の名前を概要欄に表記してるんじゃないかな

    • 匿名 より:

      先生の名前からホロメン特定につながる危険性もあるやろ
      よほどの大先生じゃなきゃ大抵の先生は一般人にも教えてるもんだし

  78. 匿名 より:

    「レッスンやってるっていいながら本当はやってない」
    「ダンスがうまいのは中の人がプロに入れ替わってる」
    この辺の証拠もないまま、これが真実だみたいに言ってる人ちらほら居るみたいだけど
    もし本当に本人が頑張っていた場合、最近の法改正的に大丈夫なの?
    法律に詳しくないから分からないけど、アウトとセーフの境い目を反復横跳びしてない?

  79. 匿名 より:

    そもそも、トラッキングあるから激しい振り付けは無理なわけで

  80. 匿名 より:

    生きづらい奴多いな

  81. 匿名 より:

    筋トレの皮肉画像思い出すな
    ヒョロガリが意味ないっすよとか言ってるの

  82. 匿名 より:

    上手くなるためじゃなくて一定以上下手にならないためにやってんじゃねーの

  83. 匿名 より:

    いうてアラサーや三十路やぞ
    きついだろ
    20前半じゃないんだから、山田とか若い世代のじゃないと

    • 匿名 より:

      てか30代なら人によるが意外となんとかなる事が少なからずあるからその辺は気にしなくて良いと思う。疲れやすいが夏バテみたいにはならないしいつもより体調管理が難しくなる位

  84. 匿名 より:

    6期生の3D配信と比較するとわかる気がするけどなぁ

  85. 匿名 より:

    真面目な話、歌唱レッスンは音域を広げる、音感を良くする、発声の基礎、腹式呼吸法が殆どで
    いわゆる「上手くなる」のは本人の素質の部分が大きい
    だから素質が無い人はどんだけ頑張っても1が3か4くらいになるだけで10とかにはならない

    • 匿名 より:

      まあそれでもやってるのとやらんのでは天と地の差がでる
      特に収録の時、大体プロでも収録した音声に対して加工を施してゆがみとか
      補正するけど、下手な人ほど補正作業が大変になるし場合によっては録りなおし
      しないといけなくなる場合もある
      特にクセのある歌い方をしていると補正できない場合もあるから、それをレッスンで
      軽減させるとかは重要になってくるんだわ

  86. 匿名 より:

    なんでもいいよスケジュール埋まってたらそれが休んでてもな
    休むことも大事だ

  87. 匿名 より:

    外出すらしねえチー牛がダンス語ってんじゃねえよwww

  88. 匿名 より:

    レッスンと収録()の動画はどこ?😆

  89. 匿名 より:

    アクターについてはドル部って前例があるからな。
    妙に上手かったり縦回転したりしたら本人か?ってなるのは仕方が無い。

    • 匿名 より:

      サードフェスちゃんと見てりゃわかるけどダンサーにしてはブレブレだから全部本人だと思うぞ
      普段アクターが入っている時とは全然違う
      例えばみっころねは多分アクター

  90. 匿名 より:

    レッスン言いまくってるイメージがあるのは、2ndフェスごろまでは収録の事をレッスンと言い換えてたから。
    当時は生放送の建前を崩さなかったからな

  91. 匿名 より:

    ハンドスプリング決めたころねは一応ボクシング経験あるくらいには運動神経いいんだろう?
    体幹が良くてそれなりに運動神経も良ければ練習すりゃできる範囲よ
    別に常人離れしたダンスや振り付けしたホロメンいなかったはずだし
    ホロだけやり玉に挙げるけどそれこそにじだって絶対にアクターじゃないと言い切れなくなってしまうぞ?
    少なくともホロでもソロライブやってる勢は間違いなくアクターはない
    ライブの映像や実際にライブ行った人はわかるはず

  92. 匿名 より:

    腰振りはレッスンに入りますか?

  93. 匿名 より:

    ガチでダンスうまくなっても3Dに反映したら微妙になるからなぁ
    普段ゲームばっかりでなまってる人多いから1曲覚えるの時間かかりすぎてるだけじゃない?

  94. 匿名 より:

    いっそダンス特化ユニット組んで、ライブでダンスパフォーマンスを見せてほしい
    そしたらうまくなった、そうじゃないってわかると思う

  95. 匿名 より:

    ライブが録画か生かの時も意見分かれていたけど
    質が高くなるなら録画で良いし、録画を態々生みたいに演出する必要もないのと同じで
    アクター入りで質が高い映像になるなら、アクターでいいんじゃね?と思ってしまう。
    どうせガワ被ってる以上、本人かどうか断定出来ないわけだし。
    アクターに否定的な人達は徐々にダンスが上手くなる成長が見たいとかなのかな。

  96. 匿名 より:

    上手いのが見たいだけなら他行けばいいしなあ
    どう考えてもヘロヘロへっぽこだったのが「よくなってんじゃん」ってのは良いエンタメだと思うんだが、そういうところガイガイするのは揚げ足取りとしか言えんわね。

    アニメならジブリでいいじゃんとか言ってるのと変わらん

  97. 匿名 より:

    上手い下手の基準が素人の匙加減な上にそもそも毎回曲も振り付けも違う

  98. 匿名 より:

    歌は昔と聞き比べれば全く変わってるはかなり多い

  99. 匿名 より:

    ダンスは皆進歩見られるし歌もししろんとかわためぇとか実に解り易く進歩しとるやん
    特にわためぇとかは初期から今も週一位で歌枠取ってるから初期と今聴き比べて変化解らんならガチで耳鼻科行けってレベルで違うぞ?

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