【ホロライブ】サメママすげぇや。ぐらの400万記念も誕生日も一切触れないわ。ストリーマーRUSTしてるだけ【甘城なつき】

引用元:http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/livemegami/1655766867/

60: 名無しのまとめ2022/06/21(火) 08:19:39.32 ID:X7+wKkc60

サメママすげぇや

ぐらの400万記念も誕生日も一切触れないわ

ストリーマーRUSTしてるだけ😅

66: 名無しのまとめ2022/06/21(火) 08:20:17.59 ID:0+NxWHAU0
>>60
サメちゃんがライブ2dのことで話し合いたいけど連絡つかないって言ってたぞ
70: 名無しのまとめ2022/06/21(火) 08:20:42.91 ID:Je/Zkwd50
>>60
クソワロタ
出会い厨過ぎんだろ
78: 名無しのまとめ2022/06/21(火) 08:21:14.32 ID:Je/Zkwd50
>>66
最低やんけ…
80: 名無しのまとめ2022/06/21(火) 08:21:19.94 ID:MTGHK4eX0
>>60
ひでぇネグレクトだよな
バーチャル児相に通報すべ
91: 名無しのまとめ2022/06/21(火) 08:22:27.03 ID:GdqL/aA10
>>66
専属契約でもあるまいしそれはしょうがないやろ
94: 名無しのまとめ2022/06/21(火) 08:22:36.08 ID:MTGHK4eX0
>>66
L2D担当も無能だしサメちゃんかわいそうやわ😭
95: 名無しのまとめ2022/06/21(火) 08:22:44.04 ID:z3VLFRoV0
>>60
Twitter初めて見てみたけどマジでただの配信者じゃん
119: 名無しのまとめ2022/06/21(火) 08:24:54.03 ID:jI9adpaV0
>>66
養子出した方がいいんじゃね親方も親変わっただろ
121: 名無しのまとめ2022/06/21(火) 08:24:59.12 ID:Ef+u1otJ0
>>66
4chanで広めるべ
164: 名無しのまとめ2022/06/21(火) 08:28:09.02 ID:ORW9Ghyr0
>>60
もう絵師変えろや
サメが自由に動けないレベルとか損失甚だしい
199: 名無しのまとめ2022/06/21(火) 08:30:43.66 ID:RiYVjBYG0
>>60
元々そのあたりは評判良くない奴だしな
290: 名無しのまとめ2022/06/21(火) 08:38:45.58 ID:XMZrM8p00
>>60
あとサメより先になちょ絵のVになった英語圏の神狐かなっていうのがいて
新衣装とかの相談メールを何度送ってもなちょから返事がこないから他の絵師に頼んでモデル変更してるとかあったな
あのなちょ絵モデル声と完璧に合ってたのににもったいない
297: 名無しのまとめ2022/06/21(火) 08:39:27.88 ID:lY7yIp4Y0
>>60
まじかよ……

コメント

  1. 匿名 より:

    ガワ依頼する時は絵師が地雷かどうかも調べておくべきやな

  2. 匿名 より:

    絵が人気あって本人も滅茶苦茶人気あって子供ともガンガン絡んでくれて顔の広いしぐれうい先生ってひょっとして神?

  3. 匿名 より:

    お仕事の依頼以上の感情がないだけやない
    関係擦らんでも勝手に向こうから新衣装の依頼がくるんやろ

    • 匿名 より:

      その依頼を無視してるって状態やろ
      ゲーム三昧だから、多忙で連絡が付かないって状態ではないしな

      • 匿名 より:

        それも別に問題なくない?
        最初の契約でいついかなる時も、他のどんな作業仕事よりもこちらを優先しろ、必ず配信来いとかクソみたいな内容押し付けてるわけじゃないだろうし
        仕事を受けるかどうかなんて絵師次第だよ

    • 匿名 より:

      他に配信してるママとか言われてるイラストレーターが優しいだけやぞ。

  4. 匿名 より:

    この人の名前見るたびに甘城ブリリアントパークが頭をよぎる

  5. 匿名 より:

    ござるやさかまたの3Dみたくカバーでいい人発掘してくれんかんぁ

  6. 匿名 より:

    仕事以上に絡む必要はないけど連絡つかないのはな…

  7. 匿名 より:

    めっちゃ男と合コン配信しまくってるのに連絡つかないって何w

  8. 匿名 より:

    ええやん。分かりやすい位に自分に正直でw
    このぐらいの方が変な幻想抱かずに済むだろw

  9. 匿名 より:

    する必要性のない事をしろって言ってそれを強制したら終わりやぞ
    ツイートして欲しいならあくまでもカバーが仕事として依頼しないと
    やるのは善意でしかない

    • 匿名 より:

      まぁ専属契約してる訳でもないからなぁ…

    • 匿名 より:

      その仕事の話すら無視してるって話やろ

    • 匿名 より:

      その仕事の連絡がつかん話を…って他の人も散々言ってるのに文盲か?

      • 匿名 より:

        それ仕事の話についてのコメントじゃないのに、仕事の連絡が着かないで2つ連投は自演なんか?
        自分がしたい話なら別でコメントしなよw

        • 匿名 より:

          いや、Live 2Dの話し合いしたいのに連絡つかないって書いてあるじゃん。どう見ても仕事の連絡を無視してるだろ

          • 匿名 より:

            9は多分誕生日とか400万人Twitterで祝えってやつについて言ってるんだと思うぞ

    • 匿名 より:

      仕事の連絡がつかない時点でダメじゃね

    • 匿名 より:

      仕事を受けないのは別に問題ないと思うんだが、無視をしてるってとこがダメなんやで
      英語が分からんくて返事したくないって可能性とかありそう

  10. 匿名 より:

    サメちゃん人気に便乗してVTuber始めて自分がちやほやされるようになったら400万人も誕生日も仕事の連絡もスルーはかなり印象が悪いな
    コラボもしたことあるのに

  11. 匿名 より:

    親方の親変わったの?

  12. 匿名 より:

    別のことしてても問題ないが、仕事受ける気ないならないで、ちゃんとそれは伝えなきゃダメやろな

    • 匿名 より:

      それな
      受けられないから他の人当たってくれとかくらいは返すべき
      この人に頼めないとしても無断で別の人に依頼して後で拗れるのが嫌だから連絡してるかもしれないのに

  13. 匿名 より:

    ういママやななかぐ母上がどれだけいい人かよくわかったわ

  14. 匿名 より:

    甘城なつきの嫌なところはこれENライバーだからシカトこいてんだろうなってとこ
    EN系はいわゆるCRとかストリーマー界隈と関わりあるやつそんなおらんからな
    シカトしても男の間では評判下がらんわ

    • 匿名 より:

      英語で来たから意味がわからず迷惑メールと思ってガン無視した説、あると思います!

  15. 匿名 より:

    この人は人気なの?
    タコは黒星に頼んでるんでしょ
    差がありすぎじゃね

  16. 匿名 より:

    配信してるのも記念に触れないのも人の勝手だしそんなんでいちいちなんか言ってくるやつとか無視安定だろ…また変な煽りが出たよ…と思ったら仕事の連絡に応答ないってのは普通に終わってる

  17. 匿名 より:

    もっと金出せよ

  18. 匿名 より:

    これがネグレクトってやつか……。

  19. 匿名 より:

    サメちゃん関係で仕事を受けたくない、とかならそれはそれで返信すべきであって、連絡をひたすら無視は本人の信頼性とかイメージが落ちるだけで何の益も無いやろ……

    • 匿名 より:

      サメちゃん関係の仕事を受けたくない=×
      自分の得にならない英語圏のライバー関連の仕事をしたくない=〇

      • 匿名 より:

        うん、だから
        英語圏のライバーの仕事はNGです。
        って、返事しろよって話

        仮に無視してるからという理由で
        他の親を付けたら一方的に契約を破棄されたって騒ぐまでがセットな状態

        • 匿名 より:

          さっさともう描きませんって言えばいいのにな
          他の絵師に変えた方がサメにとってはいいだろ
          連絡無視とかる!みたいだな
          こいつの書いた絵だけは買わないようにするわ

    • 匿名 より:

      てか少なくともホロからの報酬あるんやないの
      額に不満があって無視なのか、単にアフターケアすることに得がないから無視なのか
      ここまで打算の人間が返信しないってのもな
      性格悪そうな気がする

      • 匿名 より:

        え?そりゃ仕事なんだから報酬はあるに決まってる
        アフターケアって誕生日とか記念に反応することに対して言ってる?
        そんなもんはアフターケアにも入らんでしょ
        アフターケアっていうのは提供した商品に対してするもんなんだから、カスタマーへのお祝いとかはアフターケアじゃなくて営業行為
        する必要ないならしなくていい

        • 匿名 より:

          まぁ確かにそういうお祝いのメッセージみたいなのは公式とか周りのVがやればいいもんな
          ただまぁお祝いするのが普通みたいな慣習あるから浮くんだけど

  20. 匿名 より:

    なちょねこってみけねこに似てるよね
    これはコラボするべき

  21. 匿名 より:

    ホロの仕事よりただ配信しながら遊んでるだけの方が稼げる説

  22. 匿名 より:

    絵師かえられたら仕事めっちゃ減りそうなんやけどなぁ

  23. 匿名 より:

    娘のかるびはrustで炎上商法やってるし親はゲームやり過ぎで仕事してないし
    似たもの親子じゃねえか今後も仲良くやれよ

  24. 匿名 より:

    サメだけじゃなくて他も連絡つかないんならそういうの向いてないタイプなんやろなぁ
    マネージャーちゃんと雇ってスケジュールとか仕事の連絡とか管理してもらえばいいのに

  25. 匿名 より:

    仕事の連絡つかんは普通にダメだわ

  26. 匿名 より:

    担当変更できるんならまあ・・
    クリエイターだしこれくらいの行動はそれなりにあることでしょ
    配信者としての嫉妬か、もう終わった作品として興味がないか
    それはしょうがないでしょ

    • 匿名 より:

      コラボもしてたのにな…
      まあ、地獄と化してたからマイナスイメージだったのかもしれんけど

  27. 匿名 より:

    あんま仲良いとコーン湧くからな

  28. 匿名 より:

    触れないのは別にいいけど
    仕事の依頼しようにも連絡つかないのはどうなよ

  29. 匿名 より:

    あまりにも酷い
    全く触れないと思いきやシオンとの歌みたはリツイートしてるし
    意味がわからない

  30. 匿名 より:

    絵師の方は絵師の方で配信上手くやってるから、ホロライブと絡むと変なやつに目につけられることになるから関わりたくないんだろ
    絵師の配信スタイルとホロライブの相性最悪だもん

  31. 匿名 より:

    連絡つかないのはいかんね
    でも誕生日祝うとか記念で絡むとかってやりたい奴が勝手にやることであって義務でもましてや担当絵師としてのマナーでもなんでもないよね
    やるやつがいるからってやらないやつを責めるのはおかしい
    ママとかいう呼称から勘違いしてる奴おるわ
    バーチャルネグレクトってなんやねん気持ち悪い

  32. 匿名 より:

    社会人として終わってるがある意味Vが天職なんだろうなぁ

  33. 匿名 より:

    おーけー配信荒らしたるわ

    • 匿名 より:

      やめとけ
      この女がどこまでクズかはわからんが、そのために自ら品性を落とす必要はないだろう

  34. 匿名 より:

    パパママと親密なのいないだろ

  35. 匿名 より:

    無理矢理擁護するとしたら海外の人間だから表に出てる以上に連絡の内容や頻度が主張強すぎて呆れられたり揉めたのかもしれない
    まあ仮にそうだとしてもシカトこいてるんだとしたら印象悪いけど
    てかこいつとまひろってキャラ被りすぎてるよな

  36. 匿名 より:

    これ担当変えれないの?
    流石にサメちゃん可哀想だわ

  37. 匿名 より:

    3Dぐらちゃんくっそ可愛いな😍

  38. 匿名 より:

    絵師兼ストリーマーだからゲームで忙しいってのは仕方ないにしても手が空いた時にでも返信ぐらいは欲しいわな

  39. 匿名 より:

    Vが個人でやり取りするもんなの?カバーはなんもしてくれんのか

  40. 匿名 より:

    でもお前らには1ミリも関係なくね?

    • 匿名 より:

      いや、サメちゃんのLive2D絡んでるなら関係あるやろ

      • 匿名 より:

        そうなの?親は親、子供は子供だと思ってたわ。

        • 匿名 より:

          そうじゃなくて連絡無視されるとサメの活動に支障が出るからサメのリスナーにとって不利益になるってことだろ

          • 匿名 より:

            なるほど、みなさんはグラのリスナーだったのか。それはすいませんでした。

  41. 匿名 より:

    サメちゃんライブええな、むっちゃかわいい

  42. 匿名 より:

    世界No.1VTuberのママという肩書に執着がないってのはある意味凄い
    切られることがないと思ってるだけかもしれないが

    • 匿名 より:

      ネグレクトどうこうよりも気になるのはそっちやな
      承認欲求満たすならしぐれういの後継を狙ってく方が100倍数字稼げたろうに
      ホロリスも女ママとの絡み大好きだしな

      • 匿名 より:

        それだとコーンつくからじゃね?
        あくまで配信者としてなんかしたいんやろ

      • 匿名 より:

        そら絵の仕事とかどうでも良くなるわ、ってくらい配信者として成功してんだから承認欲求満たされまくりだろ

    • 匿名 より:

      もし直でやりとりしてるなら文化の違いもあるしさめちゃんと揉めててもう関わりたくないんじゃないかと考えてしまう

  43. 匿名 より:

    Twitterで絵師を宣伝してもないし特に次の仕事にも繋がらないと判断してもおかしくない
    連絡取れないってのは実際どう連絡取ってるのか分からんから何とも言えない
    それより自分で配信した方が宣伝になるでしょ
    ストリーマーと絡んで露出増やすことのメリットでかいし文句言われる筋合いはない
    知名度上がる、人脈増える、顧客開拓、趣味、稼げる
    カバーの現状鑑みてクリエイターに大金支払ってるとも思わんし

  44. 匿名 より:

    うまくやれば稼げるだろうに

    • 匿名 より:

      だから今うまくやって稼いでるじゃん
      所詮ママはママであってVのファンでも認知度なんて知れてるし、直接人脈広げた方が仕事増えるんでしょ

  45. 匿名 より:

    え?ついに絵師叩きっすか
    やばいな

  46. 匿名d より:

    この人有能だからサメやホロに構わなくても食ってけるんだろうな
    絵上手い声かわいいヴァロラント上手いって配信者としてもサメちゃんが負けちゃってるし

    • 匿名 より:

      サメに勝てる配信者なんて現れないと思ってたけど甘城なつきってそんな凄いんか

      • 匿名 より:

        言ってやるな妄想だ

        何の勝ち負けかもよく分からんし数字的な話をするなら登録者数、スパチャ額、同接、サメに勝ってる要素一つもない

        • 匿名 より:

          登録者数が勝ってるだけで活動者、配信者としての技量が自分より下のやつの絵を描く気になれないって意味じゃないか?

          • 匿名 より:

            なちょ猫がサメより配信者としての技量が上ってま?
            こいつがサメに勝ってるところなんて男に媚び売れるところ以外なんもないやん

            • 匿名は より:

              絵上手いFPS上手い声かわいい
              逆にサメが勝ってるところ一つもないやん

              • 匿名 より:

                絵は判子絵
                FPSは素人に毛が生えた程度
                声もありふれた作った声

              • 匿名 より:

                配信者としての技量で絵の上手さが必要なんて知らんかったわwww
                そもそもサメはFPS配信ではやってねーのにFPSの上手さで比べるのはお門違いやろ
                なちょ猫の声がかわいいって耳鼻科いったほうがいいよw

                • 匿名 より:

                  イラストメイキングの配信なんて今時誰でもやってるぞ…?
                  FPSも上手ければバフになるけどそもそもできないなら論外か…
                  まさかホロみたいに適当にマイクラと流行りゲー擦って豚の相手するだけが配信だと思ってる…?

                  • 匿名 より:

                    なちょ猫ごときのFPSの上手さでバフwwwwwwwwww
                    お前のFPSの腕へたくそ過ぎひん?
                    あいつは他の有名ストリーマーと絡んでいるから見られているだけやん
                    FPS上手いからなちょ猫見てる奴なんて皆無だろw
                    そもそもその自慢のイラストメイキング配信で人集めてるの?
                    人も集めれないのに技量wとか言っちゃてんのwww

                  • 匿名 より:

                    マジでFPSの上手さだけでバフになるレベルなのかよ
                    すごいな
                    きっとプロ連中とも渡り合えるんだろうな

        • 匿名 より:

          配信の内容とか技量で勝負せえよ草
          数字の話持ち出したら最終的には加藤出されて「負け」やぞ

        • 匿名 より:

          甘城なつき個人が出してる数字には大きな価値がある

      • 匿名 より:

        ホロライブのブランドよりも圧倒的に価値が低いVの絵師って肩書きでよくやってる方やと思うで

  47. 匿名 より:

    本当に何のかかわりもないビジネスライクな関係だったんならまだわかるけどコラボもしてるのにこれっていうのがな
    というかここまで何もしないママは珍しいわあんまりそういう印象ないはぐれですら割とリプ送ったりするし

  48. 匿名 より:

    ホロの豚向けコーン営業やママ営業に付き合うより、今の活動の方が明らかに向いてそうだし知名度アップにも繋がりそうだしなぁ

  49. 匿名 より:

    にじさんじの童話組みたいに親居なくなっても新衣装とか作ってるしそれでいいんじゃないの

    • 匿名 より:

      そっちの親はガチのやらかしだからなぁ…サメママはそこまでのやらかしはないし ただ仕事の連絡返さないは普通にマズイけど

    • 匿名 より:

      ちろるママの体調悪い時期におかゆがせらみっくさんに依頼したけど
      なんかイマイチだったからあんまりして欲しくないんだよなぁ

  50. 匿名 より:

    なちょの配信面白いからストリーマーでいてくれた方が俺は嬉しい。

  51. 匿名 より:

    英語長文だったらガン無視やむなしだろ
    日本語で送ってそれならまああれかも

  52. 匿名 より:

    すいせいやみこちみたいに3Dは別の人にいじってもらって事後連絡でいんじゃね

  53. 匿名 より:

    てかサメのガワがここまでウケてんの意外だったわ
    アニメすぎずイラスト過ぎない絵でちょうど良いのはわかるけど、超絶うまい部類ではないし

    • 匿名 より:

      芸術じゃあるまいし、上手いかどうかでなんて見てないしな
      自分の好みに合うかどうかってだけ

    • 匿名 より:

      サメの場合はガワとキャラが噛み合ってるからじゃない
      というかサメは前世ありきの人気だし

  54. 匿名 より:

    絵は買い切りだろうし契約で縛ってるわけじゃないから向こうに非があるわけじゃ無いんだよね
    もちろん連絡つかないと絵師の信頼は落ちるけど、向こうが気にしてないなら何の問題にもならないし
    なちょも配信で稼げてるだろうし絵の仕事もいくらでもあるだろうし難しいわ

    サメちゃんが絵師変えられれば良いんだろうけどガワも魅力の一つだしそれも出来ない
    運営が頑張るしかねえなあ

  55. 匿名 より:

    人気絵師を起用しようと思ったら当然それなりの対価が必要だろ
    ましてや今のなちょはホロの仕事なくても余裕でなっていけるんだし

  56. 匿名 より:

    だってサメちゃんの仕事引き受けたって絵師本人には全く注目集まらないだろうけど、RUSTで小森めとの絵を一枚描いてプレゼントしたら滅茶苦茶切り抜かれて注目されたからな
    しぐれいういやrurudoみたいにホロメンの積極的な援助で配信者になった訳じゃないから、こいつにとってホロライブは大事なお客さんって訳でも無いんじゃね?

    • 匿名 より:

      結局それなんだろうな肩書きは手に入れたし仕事に困ってないからママ降ろされても問題ないし配信だけで食っていけるって感じっぽい

  57. 匿名 より:

    返信しないのも契約違反とかじゃなきゃ別にどうってことない話では?

    • 匿名 より:

      どうってことないよ
      仕事なんだから返事しろよ!ってうるさいのもいるが本来それも個人の自由だよ
      個人事業主なんだから
      まさか数多あるイタズラみたいな仕事依頼()にも全て返信しろって言うつもりなのかね

  58. 匿名 より:

    時期的にAちゃん抜けてる間だから引継ぎに手抜かりがあったんじゃね

  59. 匿名 より:

    Vオタ毛嫌いしてる某マッマや、カバーにバチギスな某パッパと比べれば、触れないくらいべつにって感じだわ

  60. 匿名 より:

    ござるの絵師のうみぼうず先生も2月からTwitterも動いてないんだよな
    ラノベの新刊8月に出るにみたいなんだけど絵が公開されてないから何とも言えんし

  61. 匿名 より:

    ストリーマーRUSTでぶいすぽやめとの絵描いてる方がバフになりそうまであるよな

  62. 匿名 より:

    何かコーンだとかホロだとかに絡めてる人多いけどつまりこの話って
    元々引き受けた仕事相手から仕事の相談が来てるけどそれを無視してるっていう話でしょ?
    しかもサメちゃん以外の人からのも。
    じゃあただのクズじゃん。

    • 匿名 より:

      囲い込んで無いのが悪いんじゃね?
      長期契約や専属契約でも無いなら、本人の意向で活動方針変えるのも自由やろ
      実際、絵師や漫画家が既存の仕事を減らしたり辞めたりしてVになった例なんていくらでもあるやん
      ホロにもいるやろ

  63. 匿名 より:

    ここまでなちょからの連絡がつかないのソースなし

  64. 匿名 より:

    連絡がつかないって、さすがにマネージャー経由で連絡しあってるだろうし、外野がとやかく言うには情報が少なすぎる。この人去年の末、仕事の依頼重なって身体壊したらしいし、クリエイター側の気持ちも大事にしてやれ

    • 匿名 より:

      それだと報連相ができてないマネージャーが悪いってなるけどな
      あと、身体壊した経緯があったなら断ればいいだけで連絡がつかないでいい理由にはならない
      クリエイターの気持ち考えろって言うなら依頼者の気持ちも考えろってなる

  65. 匿名 より:

    ホロ信ってやっぱ狂ってんだな
    受けるつもりない仕事の返事返せとかアホやろ
    返してほしければそういう継続契約しとけよ

    • 匿名 より:

      狂ってるのはお前じゃん

      一般の人は受ける気無かったら受けませんと意思表示をしますよ

      • 匿名 より:

        お前はスパムメールに全部返事してんのか?
        受けるつもりのない連絡なんてスパムと同等だぞ?

        • 匿名 より:

          仕事の連絡はスパムじゃないです

          ガイジ論を一般に当てはめないでもろて

          • 匿名 より:

            受けるつもりないなら仕事の連絡じゃねーだろ

            • 匿名 より:

              仕事の連絡です

              • 匿名 より:

                仕事ってのは出す側と受ける側双方があって成り立ちます
                一方的な要求は仕事ではありません

                • 匿名 より:

                  契約してガワ作ったんだから仕事の連絡ですよ
                  ましかボランティアで作ったとか思ってる?

                  • 匿名 より:

                    で、でたーw
                    皮作って納品した時点で終わってるのにその後を縛るホロ信特有のキチ理論的~ww

                  • 匿名 より:

                    納品終われば普通次の仕事はまた新しく契約結んでからだよね

                    • 匿名 より:

                      だから断るのが普通って話ですよ
                      契約してないから無視して良い!はガイジ

                  • 匿名 より:

                    ホロ信の契約外も縛る宣言頂きました

                    • 匿名 より:

                      仕事の連絡は縛ってるに入るのか?
                      頭がおかしい奴の思考はワイにはわからんけど、それだと絵師はどんな仕事も縛られてる事になっちゃうねw

    • 匿名 より:

      いや、受けるつもりが無いなら断りの連絡くらいしろよ
      仕事舐めすぎだろ

      • 匿名 より:

        だからもう仕事の範疇じゃねぇんだろ
        返すも返さないも個人の自由でしかない
        それが嫌なら継続契約するしかねぇだろアホか

      • 匿名 より:

        仕事舐めるも何も個人事業主やん
        そら社員なら会社の看板に泥塗るなって話なるけど、個人事業主なんだからそこ含めて自由や
        それで業界からの評判下がろうが、こいつ自身が配信者としての活動にシフトしてるんやろ?

    • 匿名 より:

      社会不適合者がなんか言ってら

  66. 匿名 より:

    連絡無視してるってまさかソースは5ch?

  67. 匿名 より:

    流石に連絡取れないって状況は
    クリエイターとしてアウトだよ

  68. 匿名 より:

    絵師で少ない報酬もらうより配信者やったほうが圧倒的に金もらえるんだからなんで仕事受けなきゃならんのよ
    仕事募集してますとか告知してるなら兎も角

  69. 匿名 より:

    ここまでソース無しで叩かれてるのかよ 

    • 匿名 より:

      ホロライブが正義で他の活動は悪とでも思ってんだろ
      クリエイターを奴隷とか道具としか考えてない
      だから平気で個人の活動を非難できる

    • 匿名 より:

      案の定バカが無い知識振り回して暴れ回ってるっていう

  70. 匿名 より:

    単純にスキルだけ見たらなちょ>>>>>サメだし、ホロの看板と自分の絵のおかげで適当に活動してるだけでめちゃくちゃ稼いでるやつのお世話をなんでしなきゃいけないんだよって話だよな
    何してるのかよくわからない配信崩れよりちゃんとスキルのあるやつが稼げる業界になってはしいわ

  71. 匿名 より:

    ひゃっさんが1人で暴れ回ってるの草
    ソース出せよ

  72. 匿名 より:

    連絡無視してるってソース無しで叩きまくってるのやべぇな

  73. 匿名 より:

    まぁホロ信は自分の推しとカバーが絶対正義であることを疑わないからな
    妄想でここまで相手のことを攻撃できるなんてすげえよアルミホイルくれ

  74. 匿名 より:

    連絡無視ソースないんかよ
    じゃあサメちゃんファンが「他のママとちがってお祝いしてくれないよ〜」ってへそ曲げとるだけか
    そんなもんは義務じゃないのであったら喜ぶってだけのもんだぞ

  75. 匿名 より:

    返事するしないは当人の信用問題であって強制されるもんではない
    本人が関係の継続を求めてないなら別に返す必要はないしそれを返せと強要してる方がアタオカ

  76. 匿名 より:

    ただの妄想やん

  77. 匿名 より:

    そらホロリスがこんなんばっかだから仕事したくなくなるだろ

  78. 匿名 より:

    なちょねこの同人時代の話お前ら知らんのか…

  79. 匿名 より:

    親だの子だの言い出したのが誰だか知らんけど所詮仕事でガワ作った絵師ってだけの存在に何求めてんのって感じ、しぐれういとスバルはあれはあれでいいコンテンツだろうけど他人に強要すんなや、本人が絵の仕事する気ないならもうしゃーないだろ、それともぐらが引退するまで職業選択の自由も許さんってかw

  80. 匿名 より:

    ツイしたやんけ

  81. 匿名 より:

    お祝いとかをしないのがマナー違反じゃないからいい、義務じゃないからいいとか言うやついるけど
    芸術とかそういう方面で仕事してる人間が自分の成果物に何の思い入れもありませんって言ってるようなもんじゃない?
    そりゃ義務でもないしマナーでもないけど、自分が作り出したものに愛着もへったくれもないクリエイターって……と思っちゃうわ

    • 匿名 より:

      愛着の持ち方なんて人それぞれなんだよなぁ
      愛着もってる人間はみんなおんなじ表し方すんのか?といったらそんなわけないよね
      あと成果物はガワであってサメちゃんはそのカスタマーにすぎない

      • 匿名 より:

        昔はコラボしたり、愛着ある振る舞いをしてたのに今はしてないから言ってるんだけど
        最初から作ったら作っただけで放置ってタイプだったらここまで言われてないと思うよ
        ガワを作るってそれを使って何を成すかまでが成果でしょ
        それを考えずに作ったんなら、やっぱ機械的に作ったんだなって思うわ
        それはそれで才能だとは思うけど、個人的には好きではないな

        • 匿名 より:

          自分はV関係でクリエイター側なことやってお金もらってる。
          周りもVのママパパ何人かいる。その人たちと話したり仕事してるけど、
          「ガワを作るってそれを使って何を成すかまでが成果でしょ」これは違う。何をなすかは完全にユーザーの問題。
          コラボしたり愛着ある振る舞いするのも、そのV自体を成果物として見てるから愛着あるんじゃなくて成果物のユーザーだから好意的に接してる。あと勿論営業行為でもある。基本的にユーザーとの関係が悪くなければ好意的に接するクリエイターが大多数なので、今回はサメちゃんの中の人と何かしら問題があって営業捨ててもいいやと思ったのではないかと推測します。

          • 匿名 より:

            他にもなちょと連絡取れないって言ってるやつがいるのになちょ擁護は無理ある

          • 匿名 より:

            立場明らかにしてくれたところ悪いんだが、関係あるか?
            クリエイターとして作品の使われ方はどうでもいいってこと?
            こういう意図があるからこうしよう、こういう使われ方もあるだろうからって考えて描くもんだと思ってたけど、絵描いたから終わりね、あとは知らねってやっぱ愛着あるようにはどうも思えないな
            今回のなちょの動き見るに営業行為だったんだろうなと思うわ、それで金稼ぐ方法見つけたんだし
            最初の論点からズレてるけど、要するにあなたは俺の言う愛着の表し方はしてないけど愛着持ってるだろうって主張なわけだけども、そのへんが見えてこないな
            否定だけじゃなくて持論も聞かせてくれ

            • 匿名 より:

              勿論こういう使われ方があるだろうとかこういう意図があるだろうとか考えて考えて相手方とも擦り合わせまくってデザインするよ。じゃなきゃキャラクリエイトとかできないよ。
              作品の使われ方だってできればこういうのがいいなってあるよ。でも使われ方はクリエイターのコントロールの範囲外なんだよ。そこに口出しはできないの。
              ガワ製作者こそ誰より使われ方気にしてると思うよ。元々話してたRPなんて簡単に崩壊させる人多いし。
              あと自分はサメちゃんのガワ作者が絶対愛着を持っていると言いたいんじゃなくて、お祝いコメントとかしないのが思い入れがないとか愛着がないとはイコールじゃないよってことを言ってる。

            • 匿名 より:

              なんか返信が反映されないわ。
              多分そのうち反映されると思うから待っててな。
              この返信も反映されないかもだけど。

              • 匿名 より:

                「作品の使われ方はどうでもいいってこと?」→違います。むしろクリエイターは誰よりも作品の使われ方気にすると思います。上に書いたように考えまくってレイヤー分けも工夫しまくって作ったものだし、自分の名前も出ます。しかし使われ方はクリエイターにはコントロールできません。契約する際にある程度の約束をする場合もありますが、全てはユーザーに委ねられています。デザイン練ってた部分のキャラ付けのRP放棄なんてよくあるし、炎上したらその絵柄は忌避されて仕事なくなりかねません。でも口出しできません。愛着持ってようが持っていまいがです。今回の記念お祝いうんぬんでそこのあたりコントロールできるわけないので、それが使われ方がどうでもいいかどうかとは関係ないこと、わかっていただけたでしょうか?

            • 匿名 より:

              新しいコメントだけ反映されたな
              もしかしたら消えたのかな
              後から反映されて重複するかもだけど書き直すわ

              • 匿名 より:

                なんか細切れにしたら行けたわ
                やっぱ長かったみたい
                ありがとね
                まあ個人意見でしかないけどよければ読んで

            • 匿名 より:

              もしかして長文はねられてんのかな

            • 匿名 より:

              「こういう意図があるからこうしよう、こういう使われ方もあるだろうからって考えて描くもんだと思ってたけど、」→そうですそうやって考えに考えて相手方ともすり合わせしまくってキャラデザやレイヤー分けします。

            • 匿名 より:

              「作品の使われ方はどうでもいいってこと?」→違います。むしろクリエイターは誰よりも作品の使われ方気にすると思います。上に書いたように考えまくってレイヤー分けも工夫しまくって作ったものだし、自分の名前も出ます。しかし使われ方はクリエイターにはコントロールできません。契約する際にある程度の約束をする場合もありますが、全てはユーザーに委ねられています。デザイン練ってた部分のキャラ付けのRP放棄なんてよくあるし、炎上したらその絵柄は忌避されて仕事なくなりかねません。でも口出しできません。愛着持ってようが持っていまいがです。今回の記念お祝いうんぬんでそこのあたりコントロールできるわけないので、それが使われ方がどうでもいいかどうかとは関係ないこと、わかっていただけたでしょうか?

            • 匿名 より:

              また、私はサメちゃん作者が絶対に愛着を持っているという主張はしていません。上に書いたように、作ったガワのユーザーと交流していないからといって、作品(ガワ)に愛着がないということにはならないと言いたいんです。

              • 匿名 より:

                言ってもらったことの理解はできたが、納得の行かない点は多いな
                まず、ガワ作成に関して絵師側が受けるデメリットが多すぎないか?
                作品が思わぬ使われ方をするかもしれない、カスタマーが炎上すれば累が及ぶかもしれない、更にそれに対して文句を言う権利も無い
                ここまでデメリット並んでたら個人事業主としては絶対避けるべきレベルだと思うし、契約内容をもっと精査するべきじゃないか?
                「今回の記念お祝いうんぬんでそこのあたりコントロールできるわけない」とあるが、現にこれだけしたらいいのに!ってやつが出てる以上、ツイート1個しとけばコントロールできたのでは?
                サメちゃんが「お祝いしてくれない!!」って言って騒ぎになってるならコントロール出来ないってのも分かるんだが

                誰も絶対に持ってるって言っただろ!とは言ってないよ
                自分が不特定多数に見られる立場にあって、ある種イメージ商売な部分もあるのに、愛着があるのに無いように見られるのはマイナスじゃないか?
                愛着がないならそれはそれでどうかと思うのは最初の主張通りだし

                • 匿名 より:

                  デメリットというかリスクは高いです。というかそれってVファンの共通認識だと思ってました。絵描き側だけの感覚だったのかな。ただ今Vのママやると名前が売れるし、手間のかかる仕事な分実入りも良い。認知してもらわないとどうにもなんない商売ですし。
                  ん?コントロールの部分がごっちゃになってませんか?私の言ったコントロールは「どう言う使われ方をするか」ここでいうならサメちゃんの言動コントロールです。リスナーのじゃありません。

                  リスナーに愛着があるように見せるのは、実際の愛着あるなしに関係ないですよね。営業行為です。
                  あと、全ての作品に愛着がないクリエイターなんて存在しませんが、時には愛着がない仕事をせざるを得ないこともあります。仕事ですから。きちんと仕事をこなしているのであればそれを責めることはできないと思います。

                  • 匿名 より:

                    なんにせよ、リプもお祝いイラストも送られたから、終わった議論だな

                    色々考えられて良かった
                    お付き合いありがとう

              • 匿名 より:

                言ってもらったことの理解はできたが、納得のいかない点は多いな
                まず、ガワ作成に関して絵師側が受けるデメリットが多すぎないか?
                作品が思わぬ使われ方をするかもしれない、カスタマーが炎上すれば累が及ぶかもしれない、更にそれに対して文句を言う権利も無い
                ここまでデメリット並んでたら個人事業主としては絶対避けるべきレベルに思えるし、契約内容をもっと精査するべきじゃないか?
                これが押し付けられてるなら愛着持てったって無理だろってのも分かる気はするが

              • 匿名 より:

                「今回の記念お祝いうんぬんでそこのあたりコントロールできるわけない」とあるが、現にこれだけしたらいいのに!ってやつが出てる以上、ツイート1個しとけばコントロールできたのでは?
                サメちゃんが「お祝いしてくれない!!」って言って騒ぎになってるならコントロール出来ないってのも分かるんだが

                誰も絶対に持ってるって言っただろ!とは言ってないよ
                自分が不特定多数に見られる立場にあって、ある種イメージ商売な部分もあるのに、愛着があるのに無いように見られるのはマイナスじゃないか?と思うから、単に俺が気付いてないけど愛着があるように思えるものがあるのかと思っただけ
                愛着がないならそれはそれでどうかと思うっていうのは最初の主張通りだし

        • 匿名 より:

          何を成すかは関係ねぇよ
          つーか人によっては自分のイメージした中身と全然違う中身になってるかもしれんのに愛着持て!とか押し付けんのはどうかと思う

          • 匿名 より:

            じゃあ、ガワ作るのとただのイラスト描くのって大差ないのか?
            無いなら俺のイメージが間違ってるだけだからすまんのだけど
            ガワ作るのって、その動きとかカスタマー(中身)の嗜好だったり、どういうことをするのかに想像を膨らませて、それを成すことができて完成ってイメージだったわ
            愛着持てって押し付けてんじゃなくて、自分の成果物に愛着持てないクリエイターってどうなのって話

  82. 匿名 より:

    レスが進む度に話ズレてるツリー多いな

    そもそもの話、対立煽りの妄想じゃん

  83. 匿名 より:

    親と子なんて勝手に言ってるだけだからな。
    活動してる名前2つあるし、仕事とプライベートしっかり分けてるタイプなんじゃね。
    逆にドライで好感あるけどな。

    • 匿名 より:

      仕事の連絡をスルーするのはだらしないって言うんだよ
      そんなのに好感持つな

  84. 匿名 より:

    これ普通にdmとかで誕生日祝ってる可能性捨てられないだろ。結局あれこれ言われて、今日リプで祝ってたけど

    • 匿名 より:

      少し騒がれたからやっただけじゃね?
      V関係で400万登録者とかは当たり前とかじゃないんだから表でリプライでも送ったら簡単に印象よくなるけどその時にもしてないんだったらそりゃアンチがネタにして群がってくるわ

  85. 匿名 より:

    バースデイファンアートまで描いてくれてるのに、ここまで言われるんやな

    • 匿名ぬ より:

      他の仕事受けてるだろうしその間をぬって別に仕事でもないお祝いイラストを描いてくれてるのに、こんな叩かれたらそら敬遠したくなるわな

  86. 匿名 より:

    えー有象無象がごちゃごちゃと訳の分からない書き込みをしてる間、サメママしっかりと誕生日ファンアート描いてくれてました。

    好き勝手言ってたそこの君、何か言うことあるよね?

  87. 匿名 より:

    よくもまあソースもない話で盛り上がれるね
    こいつらチョロすぎw

  88. 匿名 より:

    こいつらチョロすぎw
    ソースないのに信じちゃってさ

  89. 匿名 より:

    この記事の60や66が言ってた事って全部ソース無いんかい
    適当に話してるだけかよ
    アンスレ民はマジで何がしたいんや

  90. 匿名 より:

    ちなみに誕生日はお祝いイラスト描いてるぞ

  91. 匿名 より:

    まとめるとナチョーはカワイイってことみたいで平和で良かった

  92. 匿名 より:

    分からんとこまで勝手に妄想してヘイト溜めるとかまんま厄介V豚なのどうにかなんないの

  93. 匿名 より:

    この人たちは病気の人?

  94. 匿名 より:

    あほくさ
    こういう奴らのことを「ファビョってる」っていうんやぞ

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